עמוד 1 מתוך 2

מז"ח (מונע זרימה חוזרת) - שימוש במדשנת

הודעהפורסם: 18 מאי 2011,14:04
על ידי דרור
אני לא הייתי מחבר מדשנת לצינור. יש אבזרים מיוחדים שתפקידם למנוע חדירת הדשן למי השתיה - מז"ח - מונע זרימה חוזרת.
אחרי שראיתי מוני מים מסתובבים הפוך, ומערכת שבה התגבור החשמלי בדוד מחמם את הקולטים במקום להפך לא הייתי עושה את זה.

(עריכה מאוחרת: תודה לראובן שהקדיש לנושא דיון נפרד. ההודעה הזו היתה כתשובה למי ששאלה בשרשור על תה סרפד אם אפשר לפזר אותו באמצעות מדשנת)

מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי תמיר אילן
הערות:
למי שלא יודע, מז"ח זה מתקן למניעת זרימה חוזרת. אחד הסוגים הוא שסתום אל-חוזר (כפול).
אם מנתקים את הצינור הגמיש אחרי השימוש או לא עוזבים את הצינור "להשקות לבד", לא צריכה להיות בעיה לחבר מדשנת ידני בלי מז"ח.

אגב, רובי, המדשנת מדללת עוד הרבה יותק - מעבר לדילול 1:10 שהומלץ פה. זרם המים שבצינור יוצר תת-לחץ בפתח המדשנת שמושך כל הזמן קצת חומר המתערבב בזרם המים. לרוב יש חוגה על המדשנת שמאפשרת לשלוט בדילול שהמדשנת עושה.

Re: 'תה סירפד' - 'תה קומפוסט'

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי רובי כ.
תמיר1 כתב:אם מנתקים את הצינור הגמיש אחרי השימוש או לא עוזבים את הצינור "להשקות לבד", לא צריכה להיות בעיה לחבר מדשנת ידני בלי מז"ח.

אגב, רובי, המדשנת מדללת עוד הרבה יותק - מעבר לדילול 1:10 שהומלץ פה. זרם המים שבצינור יוצר תת-לחץ בפתח המדשנת שמושך כל הזמן קצת חומר המתערבב בזרם המים. לרוב יש חוגה על המדשנת שמאפשרת לשלוט בדילול שהמדשנת עושה.


כבר כמעט ויתרתי על הרעיון בגלל שהיה נשמע לי לא טעים לשתות סרפדים בעצמי אבל אם אפשר לחבר כמו שאמרת אז זה מצויין.
ולגבי הדילול-לפי זה צריך לשים במדשנת עצמה חומר לא מדולל בכלל?

Re: 'תה סירפד' - 'תה קומפוסט'

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי גיא מ
איזה גודל הגינה? למה לא לערבב בדלי ולהשקות?

Re: 'תה סירפד' - 'תה קומפוסט'

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
ח ח ח ח
א. הגינה היא לא 'מרכז חיי', יש עוד כמה 'מרכזים'..

ב. כל מי שמתכוון לרכוש 'מדשנת' מיודע על כך !

לפצל ?! אין לי כוח... :cry:

Re: 'תה סירפד' - 'תה קומפוסט'

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי דרור
אריה להב כתב:נושא המז"ח מוגדר בתקנות משרד הבריאות. יש תעודת הסמכה רשמית לבודקים וכל מי שמחזיק במז"ח, בדרך כלל בתעשייה ובחקלאות חייב בבדיקה אחת לשנה ע"י בודק מוסמך.


מעניין:
בית מגורים עם גינה ומדשנת, הכללים יותר חמורים מאשר בחקלאות או פחות?

יש קישור היכן מוצאים רשימת בודקים מוסמכים?

Re: 'תה סירפד' - 'תה קומפוסט'

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
דרור כתב:
אריה להב כתב:נושא המז"ח מוגדר בתקנות משרד הבריאות. יש תעודת הסמכה רשמית לבודקים וכל מי שמחזיק במז"ח, בדרך כלל בתעשייה ובחקלאות חייב בבדיקה אחת לשנה ע"י בודק מוסמך.


מעניין:
בית מגורים עם גינה ומדשנת, הכללים יותר חמורים מאשר בחקלאות או פחות?

יש קישור היכן מוצאים רשימת בודקים מוסמכים?


המים לחקלאות היום, הם ברובם מים מושבים (בצנרת סגולה) המופרדת לחלוטין ממערכת מי השתייה.

במערכת השקייה חקלאית עם מי שתייה, ברור שהמערכות שם הרבה יותר כבדות ומורכבות למניעת זרימה חוזרת, כי מדובר בכמויות אדירות של דשנים ושאר חומרים רעילים !

איני חושב שיש אפשרות למצוא רשימה מרוכזת של כל הטכנאים המוסמכים לבדיקת מז"ח. אבל הקלדת הנושא בגוגל, מעלה מייד הרבה פרסום של חברות וטכנאים בכל הארץ המציעים בדיקות כאלו..

כמו זה לדוגמא


או... זה

Re: 'תה סירפד' - 'תה קומפוסט'

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
דרור כתב:
אריה להב כתב:נושא המז"ח מוגדר בתקנות משרד הבריאות. יש תעודת הסמכה רשמית לבודקים וכל מי שמחזיק במז"ח, בדרך כלל בתעשייה ובחקלאות חייב בבדיקה אחת לשנה ע"י בודק מוסמך.


מעניין:
בית מגורים עם גינה ומדשנת, הכללים יותר חמורים מאשר בחקלאות או פחות?

יש קישור היכן מוצאים רשימת בודקים מוסמכים?


דרור שלום.
בתור בודק מוסמך למזח האם אתה מתכוון שברצונך ליבדוק את המזח שנמצא אצלך ? או שמא להתקין מזח חדש?

Re: 'תה סירפד' - 'תה קומפוסט'

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
שלומי קאפח כתב:
דרור כתב:
אריה להב כתב:נושא המז"ח מוגדר בתקנות משרד הבריאות. יש תעודת הסמכה רשמית לבודקים וכל מי שמחזיק במז"ח, בדרך כלל בתעשייה ובחקלאות חייב בבדיקה אחת לשנה ע"י בודק מוסמך.


מעניין:
בית מגורים עם גינה ומדשנת, הכללים יותר חמורים מאשר בחקלאות או פחות?

יש קישור היכן מוצאים רשימת בודקים מוסמכים?


דרור שלום.
בתור בודק מוסמך למזח האם אתה מתכוון שברצונך ליבדוק את המזח שנמצא אצלך ? או שמא להתקין מזח חדש?


ח ח ח ח... שלומי.... עכשיו הרגת אותי !!! :y:

השאלה שמעניינת את דרור ולא ידעתי להשיב עליה, היא - האם צרכן או משתמש פשוט, יכול לדעת אם המז"ח שלו תקין ומבצע את את מלאכתו בצורה תקינה, או שהוא צריך להזמים טכמנאי מוסמך לצורך זה?

ואמשיך את שאלתו.. נכון שהחוק והתקן מחייבים לבצע בדיקה, אחת לשנה. אבל מה עם יש מישהו שהוא 'קצת ייקה' וחושש וא קפדן ורוצה לדעת מה מצב המז"ח, לאחר חצי שנה או 3 חודשים.. או פשוט לדעת אם הוא לא מרעיל את משפחתו או את כלל השכנים? יש איזו אינדיקציה פשוטה??

Re: 'תה סירפד' - 'תה קומפוסט'

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
דרור שלום.
בתור בודק מוסמך למזח האם אתה מתכוון שברצונך ליבדוק את המזח שנמצא אצלך ? או שמא להתקין מזח חדש?[/quote]

ח ח ח ח... שלומי.... עכשיו הרגת אותי !!! :y:

השאלה שמעניינת את דרור ולא ידעתי להשיב עליה, היא - האם צרכן או משתמש פשוט, יכול לדעת אם המז"ח שלו תקין ומבצע את את מלאכתו בצורה תקינה, או שהוא צריך להזמים טכמנאי מוסמך לצורך זה?

ואמשיך את שאלתו.. נכון שהחוק והתקן מחייבים לבצע בדיקה, אחת לשנה. אבל מה עם יש מישהו שהוא 'קצת ייקה' וחושש וא קפדן ורוצה לדעת מה מצב המז"ח, לאחר חצי שנה או 3 חודשים.. או פשוט לדעת אם הוא לא מרעיל את משפחתו או את כלל השכנים? יש איזו אינדיקציה פשוטה??[/quote]

ראובן אין לי שום כוונה להרוג אותך (לא עובר על הדיבר החמישי) :lol: :x

כדי לדעת אם המזח תקין חובה לבצע בדיקה שסתומים במזח אחת לשנה .(מקביל לטסט לרכב )על פי חוק .עי בודק מוסמך שעבר הכשרה
בנושא.

ייקים וקפדניים הרוצים ליבדוק אחת לשלושה חודשים או חצי שנה מוזמנים לשלם לבודקים המוסמכים לכך.

או לחילופין לפרק את המזח ולהזרים מיים בזרימה הפוכה. נושא לא פשוט.

אבל ראובן ודרור אין צורך מעבר לבדיקה אחת בשנה מאחר ואמינותו של המזח היא 99.99999 אחוזים ומבנהו המיוחד של המזח פורק את המיים שמגיעים בזרימה הפוכה ישירות לקרקע עי שסתום פריקה ייעודי לכך.
לפני שהמיים עוברים את המזח לכיוון צנרת הצרכן.

אני אישית בדקתי מאות מזחים בשנים האחרונות ולא נתקלתי במיים שעברו מזח והגיעו לצנרת הצרכן.

כך שדרור יכול להיות רגוע מבחינת תיפקודו של המזח. מה שלא מבטל את הבדיקה החד שנתית.

אשמח לענות בכל שאלה בנושא.

דרך אגב ראובן זו פעם שלישית שאני כותב הודעה זו שלא הצליחה לעלות לפורום. אם היא לא עולה הפעם אני שולח אותה אליך בכתב עם יונת דואר :P :P :P

Re: 'תה סירפד' - 'תה קומפוסט'

הודעהפורסם: 19 מאי 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
תודה

אתמול קיטרתי פעמיים על כך ש.. 2 "הרצאות" שלי, הלכו לאיבוד
כתבתי ולחצתי על 'שלח' ו.. גורנישט.. נעלם

ייתכן שהמערכת קצת מזייפת עקב העומס עליה.. לאחרונה
יש כ 100 הודעות ותגובות ביום ! זה הרבה !

איך אני יודע?!
כי... על כל 'פיפס' בפורום, אני מקבל מייל.. :angel:

Re: מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 20 מאי 2011,14:04
על ידי דרור
שלומי קאפח כתב:...אשמח לענות בכל שאלה בנושא.


יש קישור היכן מוצאים רשימת בודקים מוסמכים? משהו כמו פנקס קבלנים או חשמלאים מוסמכים?

Re: מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 20 מאי 2011,14:04
על ידי אריה להב
התקנות לצרכן הפרטי אינן שונות מהצרכן התעשייתי או חקלאי, רק שעל הצרכן הביתי אין לרשויות יכולת לאכוף את התקנה. נסה לחשב כמה בתים עם גינות ודישון אוטומטי יש בארצנו.

Re: מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 20 מאי 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
דרור כתב:
שלומי קאפח כתב:...אשמח לענות בכל שאלה בנושא.


יש קישור היכן מוצאים רשימת בודקים מוסמכים? משהו כמו פנקס קבלנים או חשמלאים מוסמכים?


דרור שלום

יש רשימות של מתקיני ובודקי מזח מורשים למשרד הבריאות.

אתה מדווח להם באיזה איזור אתה גר והם נותנים לך רשימה של המתקינים באיזורך.

אם אתה צריך בודק יש לי חבר שגר ברעננה אני אוכל לדבר איתו שיעשה לך מחיר מיוחד.

אתה תבדוק מה המחיר הרגיל והוא יתן לפחות 15 אחוז הנחה .

Re: מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 20 מאי 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
...הממממ.. עדיף מישהו מאזור רחובות !
למה שייסע מרעננה עד לבית של דרור ב..רחובות.. :P

Re: מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 20 מאי 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
ראובן אורן כתב:...הממממ.. עדיף מישהו מאזור רחובות !
למה שייסע מרעננה עד לבית של דרור ב..רחובות.. :P


ראובן כמו שאמרתי למעלה שיבדוק מה העלות של בדיקת מזח מבודק באיזור רחובות.

לבחור מרעננה יש רכב של העבודה ואנו נעזרים בשירותיו בתור קבלן משנה.

הבחור בודק לנו מזחים בכל הארץ.

רחובות בשבילו זה קל"ב

Re: מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 20 מאי 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
דרור כתב:
שלומי קאפח כתב:...אשמח לענות בכל שאלה בנושא.


יש קישור היכן מוצאים רשימת בודקים מוסמכים? משהו כמו פנקס קבלנים או חשמלאים מוסמכים?



דרור שלום

באתר של מי נתניה = הנדסה = רשימת מתקיני מזח (מצטער צריך ללמוד איך מורידים קישור) :shock:

יש רשימה של כל בודקי ומתקיני המזחים לפי איזורים בארץ.

בהצלחה שלומי.

Re: מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 20 מאי 2011,14:04
על ידי דרור
שלומי קאפח כתב:
דרור כתב:
שלומי קאפח כתב:...אשמח לענות בכל שאלה בנושא.


יש קישור היכן מוצאים רשימת בודקים מוסמכים? משהו כמו פנקס קבלנים או חשמלאים מוסמכים?



דרור שלום

באתר של מי נתניה = הנדסה = רשימת מתקיני מזח (מצטער צריך ללמוד איך מורידים קישור) :shock:

יש רשימה של כל בודקי ומתקיני המזחים לפי איזורים בארץ.

בהצלחה שלומי.


מעניין שבאתר הזה מצאתי התייחסות בתקנות רק לעסקים. מה ההוראות לגבי גינות של אנשים פרטיים?

Re: מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 21 מאי 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
דרור שלום.

הרשויות אוכפות את התקנות לעסקים מאחר והם נחשבים לציבוריים .בריאות הציבור מחייבת את המשרדים הנוגעים בדבר לפקח וליבדוק

את העסקים שהם מתקינים מזח כדי לימנוע הרעלה במקרה של זרימה חוזרת ושתפגע בכמות גדולה של אנשים.

"השוט" שלהם נגד עסקים הוא אי מתן רשיון עסק.

במקרה שלך מאחר וזו גינה פרטית אין למשרדים יכולת ותקציב לפקח על כל בית ובית.

אבל אני לא מבין מדוע חשובה לך ההתייחסות בתקנות לעסקים. אתה צריך לידאוג לך וליבני משפחתך במקרה של זרימה חוזרת.

אני מאמין שלא היית רוצה לישתות תה סירפדים או כל חומר אחר שלא נועד לשתיה.

כל חיבור כלאיים שאתה מחבר למי רשת והוא אינו מיועד לשתיה מחייב התקנת מזח לבטחונך האישי ולא לתקנות שהוגדרו לעסקים.

תתיחס לכך שגינתך היא העסק שלך.

בהצלחה מקווה שעזרתי

Re: מז"ח - מונע זרימה חוזרת בהפעלת מדשנת

הודעהפורסם: 21 מאי 2011,14:04
על ידי דרור
שלומי קאפח כתב:...אבל אני לא מבין מדוע חשובה לך ההתייחסות בתקנות לעסקים. אתה צריך לידאוג לך וליבני משפחתך במקרה של זרימה חוזרת. ...


אני לא מחזיק מדשנת. הנושא הזה כמו בכלל חוקים שלא מקויימים מעניינים אותי. השכנים מחזיקים מדשנת עם מזח.
אנחנו משתתפים בכלים ואני מנסה לשכנע אותם להפסיק לדשן.