בניית מדשאה ותכנון מערכת השקייה

תת-פורום זה מכיל שירשורים חשובים, מידע לפי נושאים, סרטונים מיוחדים ועוד..
כל הנוןשאים הנמצאים כאן 'נעולים'!
לצורך שאילת שאלות הבהרה, יש להיכנס ל'פורןם גינון' ולשאול את השאלות שם.
רצוי לצרף לינק למאמר המדובר ולהודעה הספציפית.

Re: עזרה בתכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי רפי_ק » 04 אוגוסט 2011, 19:24

אלעד5 כתב:אחלה-הבנתי.
תודה!
תוכלו להתייחס בבקשה על מה אפשר לעשות באיזור 2?

נראה לי פשוט תמתח צינור בגבולות הגינה מאיזור 3 (הברז+מחשב) עד איזור 2, בסה"כ אם אני מבין נכון מדובר בסדר גודל של 20 מ'
רפי_ק
גנן מתקדם
 
הודעות: 1089
הצטרף: 29 מאי 2011, 00:35
מיקום: ירושלים

Re: עזרה בתכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי אלעד5 » 04 אוגוסט 2011, 19:38

התכוונתי מה לשים שם-פינת ישיבה, ערוגה אורגנית וכו'
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011, 15:37
מיקום: ראשון לציון

Re: עזרה בתכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי ראובן אורן » 04 אוגוסט 2011, 19:48

פינת ישיבה מוצללת, עם 'קשת' כלשהי שעליה מטפס יסמין ריחני + צמחים מעניינים האהובים עליכם - פיטנגו, אולי גפן יין טובה - 'מוסקט שחור'.. לא עצים! אלא שיחים עם משהו טעים. פינה של כיף, חוץ מהקפה.

תחשוב על בריכת דגים וצמחי מים, באזור. השיכשוך של המים עושה טוב לאוזניים ולנפש
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29645
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 04 אוגוסט 2011, 20:12

אלעד שלום.

לאחר ישיבת קפה עם שכני הגנן הוא ממליץ כל איזור 1 בלבד לדשא 4 ממטרות גיחה של חברת "הנטר " 5 מטר מרחק המטרה בצד הצמוד לבית

איזור 3 בגלל זויותיו וגודלו לא מומלץ דשא אבל אם אתה מתעקש תצטרף להוסיף ממטרה נוספת לקו ההמטרה בקיר הצמוד לבית.
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011, 01:47
מיקום: קדימה

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי ראובן אורן » 04 אוגוסט 2011, 20:19

יפה יפה..

כעת, אלעד.. תעלה את השירטוט שלי, עם ציון נקודות ההמטרה שהצעתי - 5 יח'... :lol:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29645
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי אלעד5 » 04 אוגוסט 2011, 20:21

המלבן של איזור 1 הינו 12* 5 האם עדיין הפיזור יהיה במרחק של 5 (על ציר האורך יהיה חוסר חפיפה של 2 מטר)
יהיה לי קשה לוותר על איזור 3 מה גם שכבר וויתרתי על איזור 2 וזה מתחיל לבאס אותי מלבן משעמם...
תמסור לו תודה רבה בכל מקרה
ותודה לך על הזמן...
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011, 15:37
מיקום: ראשון לציון

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי אלעד5 » 04 אוגוסט 2011, 20:24

לרגע לא פיקפקתי בציור ששירבטת לי...
העניין היה לעורר איזהשהוא דיון ולנסות לקבל אינפורמציה חדשה או דברים נוספים(כמו מה לעשות באיזור 2)
נודה על האמת אתה כן התייחסת לאיזור 3 בלי לוותר עליו!
אהה נזכרתי - אני צריך לקחת בחשבון שיכול להיות שבגלל הפקעה מהעירייה אצטרך להכניסאת הגדר.
מכאן שהכניסה תעבור לאיפה שיש את ה'ח' של הפח - אני חשבתי לשים שביל מאבני מדרך...
אולי אעשה משהו שיקל על תכנון השטחים וההשקייה
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011, 15:37
מיקום: ראשון לציון

Re: עזרה בתכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי אלעד5 » 04 אוגוסט 2011, 20:27

ראובן אורן כתב:פינת ישיבה מוצללת, עם 'קשת' כלשהי שעליה מטפס יסמין ריחני + צמחים מעניינים האהובים עליכם - פיטנגו, אולי גפן יין טובה - 'מוסקט שחור'.. לא עצים! אלא שיחים עם משהו טעים. פינה של כיף, חוץ מהקפה.

תחשוב על בריכת דגים וצמחי מים, באזור. השיכשוך של המים עושה טוב לאוזניים ולנפש

חשבתי על עניין הבריכה אבל אז קפץ חוש אבהי שאומר אזהרה "פירצת אבטחה" כי הילדים עוד קטנים!
וגם מבחינת ההוצאה אני כרגע הולך על משהו יותר סולידי בלי עוד קניות ועוד דוקטוראט...
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011, 15:37
מיקום: ראשון לציון

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 04 אוגוסט 2011, 20:43

אלעד5 כתב:המלבן של איזור 1 הינו 12* 5 האם עדיין הפיזור יהיה במרחק של 5 (על ציר האורך יהיה חוסר חפיפה של 2 מטר)
יהיה לי קשה לוותר על איזור 3 מה גם שכבר וויתרתי על איזור 2 וזה מתחיל לבאס אותי מלבן משעמם...
תמסור לו תודה רבה בכל מקרה
ותודה לך על הזמן...


אלעד 4 ממטרות על ציר האורך וממטרה חמישית באיזור 3.

המרחק בין הממטרות על ציר האורך הוא 4 מטרים ומרחק פיזור הממטרה הוא 5 מטרים כך שיש עודף של 1 מטר בחפיפה.

האם בציר הרוחב יהיה 5 מטר נטו של דשא?
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011, 01:47
מיקום: קדימה

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי אלעד5 » 04 אוגוסט 2011, 20:47

ראשית חשבתי שהתכוונת סה"כ 4 ממטרות וסידור מסוים ולא כולם על אותו ציר
ובציר הרוחב(5)יהיה נטו דשא - איך שזה משורטט ככה זה יהיה בהיקף של האיזורים יהיו פרחים וצמחיה נוספת...
אקיצר אני אדבר איתך כבר בטלפון להבין בדיוק או שאלה ציור ותגיד לי אם הבנתי נכון...
האם יש בעיה במקום ממטרות לשים מתזים?(או שאולי לזה התכוונת...)
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011, 15:37
מיקום: ראשון לציון

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 04 אוגוסט 2011, 20:49

כשהראיתי לגנן את הסקיצה והצעתי לו האם לדעתו באיזור 2 מתאים בריכת דגים.

תשובתו היתה בדיוק כתשובתך אלעד.

ראובן מה זה אומר?
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011, 01:47
מיקום: קדימה

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי ראובן אורן » 04 אוגוסט 2011, 21:06

זה אומר ש.. לא תהייה לו בריכת דגים !

כל השנים שיש לנו את בריכת הדגים, יש אצלנו זאטוטים מגיל 3 חודשים ועד שנה וחצי, כ 5 בכל מחזור
אף אחד מעולם לא 'שחה' שם ולא נפל (יש מעקה !) והגדולים מקבלים מדי פעם, צ'ופר ! חתיכות לחם להאכיל את הדגים..

חינוך זה חינוך ! גם הכלב לא מעז לקפוץ לשם, להשתכשך וגם החתולה לא מעזה לנסות לתפוס דגים ! :!:
יש סדר בבלאגן 8)

אבל מי אני ש"אתווכח" עם אלעד או עם השכן הגנן.. :lol:

(יש אפשרות להוריד רינגטון' של 'מים משכשכים' :rock: )
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29645
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי עמיחי_ » 05 אוגוסט 2011, 10:58

כמה הערות קטנות

1. עדיף מחשב עם 6 שלוחות מאשר עם 4, לי יש את גלקון המצויין למרות שאולי יש גם טובים אחרים. (התכנות שלו קצת מעצבן אבל הוא עובד מצויין).
תמיד עדיף שתהיה שלוחה לא מנוצלת, מאשר אם תרצה מאוחר יותר להפריד בין דברים (שיחים/עצים, חד שנתיים/שיחים, זוללי מים/חסכנים צמחיית נוי/ירקות וכד') ולא יהיה לך מספיק ברזים (ולהחליף מערכת זה תמיד סיפור. כך גם עם השלוחות, עדיף לפרוס יותר מדי מאשר פחות מדי.

2. תרד עם הקוטר של הצינור, ככל שאתה מתפצל. חשוב להתחיל רחב, כדי שיהיה מספיק לחץ לכל הדרך. את השלוחה המרכזית תעשה בקוטר עבה (משהו כמו 25). את השלוחות למתזים אפשר 20, ולטפטות צינור 16.
כלל האצבע שאני שמעתי הוא שבממוצע, צינור 16 אחד של טפטפות בלחץ סביר (שאני לא זוכר אותו) יכול להספיק ל-1000 ליטר שזה גינה שלמה, אבל מהסיבות של ההפרדה לעיל, עדיף בכל זאת להפריד.

3. שים מונה מים נפרד בכניסה לראש המערכת. כך תוכל למדוד את ניצול המים שלך רק להשקיה (תמיד תוכל להפעיל רק אחד מהברזים וכך לבודד ולמדוד את ניצול המים פר קו השקיה).
יש עיריות שנותנות הנחה על הביוב לפי המונה הזה (כי המים שם לא הולכים לביוב). לא כולם.

4. תבנה את הראש מערכת (כל ראש הצינורות) מודולרי, שיהיה קל לפרק ולהחליף. (בהזמנות אעלה על זה פוסט. ) תשאל את מי שתקנה אצלו את הרכיבים, יש רכיבים שמאפשרים לך להשאיר את כל המערכת באויר ולהחליף רק את הברז באמצע (במידה ומתקלקל), לעומת זאת, בניה לא נכונה, תצריך ממך פירוק מחדש של כל הראש.

5. לגבי המתזים, אכן כדאי לבדוק הספקים, יש כאלה ששופכים כמויות אדירות של מים ובקצה השני יש מתזים (כמו MP של האנטר) שעובדים בשיטה של מליוני טיפות זעירות בהספקים נמוכים.

6. לכל קו במידה וניתן כדאי לסגור מעגל עם ראש המערכת כדי לאזן לחצים. (אחרת הלחץ בראש הקו יהיה גדול משמעותית מהלחץ בסוף הקו וממילא זה יכול להשפיע על כמויות המים)

7. לא להתקמצן על איכות החיבורים. זה כ"כ חשוב, כי אח"כ שיהיה לך פיצוצים, תזכר שקנית מחברים מאיזה חברה סינית מעאפנה...

8. יש בנחלים (ליד פ"ת) חנות מצוינת ולא יקרה. הם אפילו עושים משלוח עד הבית. הכי זול - מצא חקלאי או גנן שקונה במחירי רצפה וקנה דרכו. אתה יכול לחסוך כך עד 50%.

9. מפחית לחץ, כדי שלא יהיו לך פיצוצים - שים מפחית לחץ בראש המערכת, לא לדשא - רק לטפטפות (זאת אומרת, שתשים אותו ברצף אחרי הקו של הדשא)
כ"כ כדאי להוסיף פילטר שהקוים ישארו נקיים.
לדוג' סדר הברזים: [ ברז טפטפות | ברז טפטפות | ברז טפטות | **מפחית לחץ** | ברז דשא [פילטר] <-- קו המים הראשי)

לגבי הבריכה, אני נוטה להסכים איתך. כבר היו סיפורים מזעזעים על תינוקות שנפלו לבריכות כאלו.

זה מה שאני זוכר בינתיים. תהנה בבית ג'וברין מהחום של אוגוסט : )

עמיחי
נערך לאחרונה על ידי עמיחי_ בתאריך 05 אוגוסט 2011, 13:37, נערך פעם אחת בסך הכל.
עמיחי_
גנן באימונים
 
הודעות: 163
הצטרף: 31 מאי 2010, 18:02
מיקום: שומרון

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי סקיבה » 05 אוגוסט 2011, 12:22

עמיחי_ כתב:דיף מחשב עם 6 שלוחות מאשר עם 4, לי יש את גלקון המצויין למרות שאולי יש גם טובים אחרים. (התכנות שלו קצת מעצבן אבל הוא עובד מצויין).


בהמשך לעצותיו המועילות של עמיחי, יש גם AC-6...:

http://afik-ramot.co.il/pl_product~450~5~21.htm

התכנות של הבקרים מסוג זה, יותר פשוט משל אלו עם החוגה...
בטבע אין תופעות על-טבעיות.
אבל באופן טבעי, יש כמה תופעות נשגבות מבינתנו...

:shake: :nod: ^_^
סמל אישי של המשתמש
סקיבה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1303
הצטרף: 29 מרץ 2009, 20:57
מיקום: קיבוץ געש

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי עמיחי_ » 05 אוגוסט 2011, 13:38

אכן זה מה שיש לי. הוא מצויין אבל התכנות שלו מעצבן. (יש לי כמה הצעות לשיפור אם ישאלו אותי :wink: )
עמיחי_
גנן באימונים
 
הודעות: 163
הצטרף: 31 מאי 2010, 18:02
מיקום: שומרון

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי אלעד5 » 05 אוגוסט 2011, 13:53

עמיחי היקר...
תודה לך על התובנות המעמיקות עכשיו אני מבין מה עשית כשלא באת למילואים בשנים האחרונות :P :P
אתייחס לנק' שהעלת:
1. קניתי עכשיו את הגלקון 4 +2 ברזים כי כרגע מה שיהיה לי זה הדשא והכנה לטפטפות מה גם שלגלקון 4 אפשר להוסיף עוד 2 בקרות בלוח (ישנה הכנה)
2. כרגע צינור המתזים לדשא הוא 25 ולטפטפות הבאתי 16 ואולי שלומי יגיד לנו מה המלצתו לגבי צינור 8 החדש....(אבל זה בהמשך)
3. אם אשים מונה מים (רעיון מצוין לדעתי) זה יהיה יותר כדי לקבל הנחה מהאישה ולא מהעירייה :rofl: :rofl: :rofl:
4. אכן זה מה שעשיתי קניתי ככה שאוכל להוסיף עוד קווים או להחליף קיימים במידת הצורך
5. האמת שאת המתזים קניתי ע"פ המלצה אבל הם של חברת האנטר אז אולי אנחנו מדברים על אותו דבר
6. אני מניח שאתה מתכוון שבמקום לפצל לדוגמא את קווי המתזים לשניים סימטריים פחות או יותר אז לשים אותם על מלבן סגור שמחובר עם T לראש מערכת?
אם כן אני אנסה לעשות זאת כרגע יש לי 5 מתזים על 2 ענפים
7. גם אני מחזיק בדעה זו לכן קניתי את החיבורים לפחות בראש מערכת האיכותיים יותר
8. לא רלוונטי עבורי אבל מי שיגיע לדיון הזה פה בפורום עכשיו יודע על החנות שאתה ממליץ עליה
9. לגבי הפילטר שמתי לפני הפיצולים לשמור על כולם ואת המפחית לחץ אחרי פיצול של קו הדשא כי כל השאר יהיו טפטפות או מתזונים וכו'
אני מבין שבנוסף אתה לא מגיע לאימון הפעם אהה יא קופל"ש...
תודה רבה על העצות בקרוב אתחיל בעבודה ואז אעלה תמונות של התהליך
בסוך החלטתי לרדת מאיזור 3 ולעשות מלבן ישר וסימטרי לטובת הדשא
וראובן- בתכנון הגינה המליץ לי "מומחה" צהחנות שקניתי בה לשים דקלים מסביב - רוצה לתקועע אותי עוד כמה שנים עם עמודים לא יפים...
והוא טוען שלא צריך חול מתוק(לא ידע מה זה בכלל) ו"המליץ " לי לערבב חול דיונה עם הומוס ולפזר ברווחים
לפחות הוצאתי ממנו מחיריאינטרנט ועכשיו יש לי למי לפנות עם שם ופרצוף...
שבת שלום בינתיים :whew: |-)
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011, 15:37
מיקום: ראשון לציון

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי סקיבה » 05 אוגוסט 2011, 14:46

אלעד5 כתב:אני מניח שאתה מתכוון שבמקום לפצל לדוגמא את קווי המתזים לשניים סימטריים פחות או יותר אז לשים אותם על מלבן סגור שמחובר עם T לראש מערכת?


נשמע לי מיותר..., ולא מבטיח אחידות לחצים. (כי שני ממטירים קרובים יותר לראש, מהשניים האחרים - ויש אובדן לחץ)
יותר הגיוני ליצור את הפיצולים בצורה שתבטיח מרחקים שווים לכל הממטירים/ מתזים...
(צינור מגיע למרכז השטח, מתפצל לשני הקצוות, ומתפצל לשניים בכל קצה.../ או באלכסונים, גם אפשרי...)
בטבע אין תופעות על-טבעיות.
אבל באופן טבעי, יש כמה תופעות נשגבות מבינתנו...

:shake: :nod: ^_^
סמל אישי של המשתמש
סקיבה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1303
הצטרף: 29 מרץ 2009, 20:57
מיקום: קיבוץ געש

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי אלעד5 » 05 אוגוסט 2011, 15:28

היי אמיר
אז מה אתה ממליץ במקרה שלי שאני שם אותם בצורתW משני צידי המלבן של אזור 1 ?
ואז יש לי 3 ו-2 מכל צד איך הכי טוב לפזר אותם ואיפה לפצל?
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011, 15:37
מיקום: ראשון לציון

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי סקיבה » 05 אוגוסט 2011, 18:06

הי אלעד,

אינני יודע אם עצתי עוד רלוונטית, כי כבר רכשת צינור..., אבל במדשאות גדולות (רק בזה התנסיתי) עוברים במרכז הדשא עם צינור בקוטר גדול, וממנו מתפצלים לממטירים עם צינורות בקטרים קטנים יותר...
לצורך הדשא שלך, המשמעות היא לחצות את החלקה לרוחב עם צינור 32 מ"מ (מצריך ברז "1) שמגיע מהברז, וממנו להתפצל עם צינורות קטנים יותר (20-25 מ"מ) בקוים ישרים ושווי אורך לכיוון הממטירים. שינוי הקוטר עוזר לשמירה על אחידות הלחצים.
אם אינך מתכוון לשנות קטרי צינורות, נראה לי הכי טוב להתפצל ממרכז הדשא - אז יהיו לך 4 ממטירים בספיקה שווה, ואחד (במרכז) בלחץ גבוה יותר (ניתן לקיזוז על-ידי פיה קטנה יותר...).
את 3 הממטירים הייתי ממקם באזור הקרוב לבית, ואת השניים בצד השני - פחות מים על המרפסת...
בטבע אין תופעות על-טבעיות.
אבל באופן טבעי, יש כמה תופעות נשגבות מבינתנו...

:shake: :nod: ^_^
סמל אישי של המשתמש
סקיבה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1303
הצטרף: 29 מרץ 2009, 20:57
מיקום: קיבוץ געש

Re: תכנון מערכת השקייה

הודעהעל ידי אלעד5 » 05 אוגוסט 2011, 18:18

כן זה מה שחשבתי לעשות את השתיים לשים לכיוון הבית והשלוש צמודות לבית
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011, 15:37
מיקום: ראשון לציון

הקודםהבא

חזור אל ארכיב גינון

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־4 אורחים

cron