מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי תמיר אילן » 28 דצמבר 2017, 18:03

מחטי אורן: כדאי לאסוף ולהביא לגינה?
ידוע שהמחטים הם אללופטיים - מדכאי נביטה
אז ברור שלא נשים מחטים כחיפוי בערוגה שרק זרענו בא או שבקרוב נזרע בה.
אך מה לגבי ערוגות עם שתילים או כאלה שאני מתעתדים לשתול בהם שתילים/נבטים? נראה שהאללופטיות רק עוזרת לנו למנוע נביטה של צמחים לא רצוייםת לא?

ומה לגבי שימוש כחומר יבש בערימת הרומפוסט? האם האללופטיות תתפרק בזמן עד שהקומפוסט שייצרנו יפוזר בערוגות ויעורבב באדמת הנבטה? כלומר מה זמן התפוגה של האללופטיות של מחטי אורן?

השאלה באה על רקע מחסור בחומר יבש, והמצאות ערימות של מחטים באוניברסיטה.
(לחפש שחת בערימה של מחט :) )
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4104
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי ראובן אורן » 28 דצמבר 2017, 18:25

כחומר חיפוי בין הערוגות, להורדת מינון הבוץ בנעלים, מומלץ בחום

כחומר חיפוי בערוגות - לא ממליץ
כי, תחילת המחקר וביסוס נושא האללופטיה, החל מהמחטניים לסוגיהם
לאקליפטוס סוג אללופטיה שונה (לא זוכר לפרט.. הדמה לי שההלקטים הקטנים הם האחראים, אבל.. לא בטוח))
לפקאן אללופטיה מיוחדת, עקב תכולת אשלגן גבוהה בעליו הנושרים.

ליוויתי את בתי בזמנו, במחקר 'ביוטופ' על משבצת יער שהייתה מלאה באורנים. צמחי בר ועשבוניים רבים, לא התרשמו במיוחד מ'סיפורי האללופטיה' - נבטו ובקעו מבעד לשכבה עבה של מחטי אורן, שמחים וצוחקים.

מכאן אני קופץ למחקר על 'הריח המיוחד של האדמה, לאחר הגשם הראשון' - אז זה לא רק החיידקים הרדומים שמתעוררים, מתרבים ופולטים גזים. הריח מגיע גם מעלי מחטניים המכילים שרף רב המתייבש ו.. 'מתעורר' עם הגשם הראשון ומפזר ריחו המיוחד..

וחזרה לאללופטיה והמחטים - השרף לא מתכלה או 'ממריא' אלא נספג באדמה

ולגבי קומפוסטציה, אני גם חושש מהם, מהשרף הרב שהם מכילים.., מחטי האורן.
חששתי בעבר גם מעלי אקליפטוס, אבל, מי שזוכר את אסף עם גינתו בקריות.. לשכן שלו היה עץ אקליפטוס ענק שהשיר עלים לחצרו של אסף ש.. נדרש לגרוף עלים כמעט כל יום..
לבסוף, החל לאסוף את העלים לערימת הקומפוס ו.. זה לא הפריע, לאחר ההתקמפסטות, לנביטה של זרעים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29213
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי איתן גנזי » 29 דצמבר 2017, 13:24

תמונה
צמחו לי פטריות בגינה. מהי פטריה זו? מסוכנת או ידידותית ("טעימה")?
איתן גנזי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 255
הצטרף: 16 אוגוסט 2012, 22:14
מיקום: קיבוץ מגידו

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי איתן גנזי » 29 דצמבר 2017, 13:25

תמונה
עוד תמונה של הפטריה
איתן גנזי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 255
הצטרף: 16 אוגוסט 2012, 22:14
מיקום: קיבוץ מגידו

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי ראובן אורן » 29 דצמבר 2017, 14:14

א. ממליץ בחום רב, לרסק ולהעביר לערימת הקומפוסט. שם היא תעשה רק דברים טובים

ב. אם אתה לא 'מלקט חובב או 'מיקולוג'.. אל תאכל פטרייה שלא מוכרת לך. גם לא על ]י תשובות שתקבל באינטרנט
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29213
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי איתן גנזי » 29 דצמבר 2017, 17:08

נעשה ונישמע
איתן גנזי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 255
הצטרף: 16 אוגוסט 2012, 22:14
מיקום: קיבוץ מגידו

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי איתן גנזי » 31 דצמבר 2017, 05:50

תמונה
בוקר טוב. האם זהו צהבון האמיר שתקף את העגבניות? ואם כן, כיצד מתמודדים איתו? האם בלקטום את האמירים הנגועים הבעיה תיפתר?
איתן גנזי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 255
הצטרף: 16 אוגוסט 2012, 22:14
מיקום: קיבוץ מגידו

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי ראובן אורן » 31 דצמבר 2017, 07:34

לא פגשתי (אצלי) מעולם, אבל.. כן !
וזה וירוס! שמגיע ע"י כנימת הטבק - כלומר, תרשום לפניך שהאזור שלך (החממה) עם כנימת טבק ועל כן צריך להתגונן בהתאם.

כן, תחתוך את האמירים.. ואולי תצליח להמשיך לגדל לגובה מה'חזירים' שיצאו בענפים הנמוכים יותר.
(בד"כ זה לא מצליח :( )
המחלה מופיעה בצמחים הצעירים ועוצרת את גידולם
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29213
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי תמיר אילן » 01 ינואר 2018, 11:44

איזה תנאי שמש אוהבת הבטטה (אדומה או לבנה)?
(קיבלתי מאיתן שתילים חמודים של בטטה :bow: ואני רוצה לשתול בקרוב.)

האם הבטטה נאחזת בטיח או שצריך להכין לה "סולמות"?
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4104
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי תמיר אילן » 01 ינואר 2018, 11:47

האם זה כבר זמן לגיזום הגפנים עד לענפים המרכזיים?
זכור לי שאבי אמר ינואר.

אצלי הטמפרטורות כבר יורדות מתחת ל-10 מעלות לא מעט לילות.

ועוד דילמה: להשאיר קצת ענפי משנה שיש עליהם עלים חדשים, או לגזום חריף ועלים חדשים יופיעו?
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4104
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי ראובן אורן » 01 ינואר 2018, 13:25

תמיר אילן כתב:איזה תנאי שמש אוהבת הבטטה (אדומה או לבנה)?
(קיבלתי מאיתן שתילים חמודים של בטטה :bow: ואני רוצה לשתול בקרוב.)

האם הבטטה נאחזת בטיח או שצריך להכין לה "סולמות"?


שתלתי 3 (מבית הגידול 'איתן גנזי') בערוגה מוגבהת בשמש. נקלטו יופי. בינתיים מתכנן בראש איזו קונסטרוקציה לסדר להם לטיפוס.., כי זה צמח נאה לעין !
כן, שמש מלאה

מזכיר, כתבתי למעלה, שגידלתי במשך כ 6 שנים בטטה רגילה כצמח נוי והיא לא יודעת לטפס לבד - לא נאחזת בקיר.
אז מתחתי חוטי נילון שתי וערב בין כמה ברגים שתקעתי בקיר והיא התפתלה ביניהם עם מעט עזרה ושכנוע הענפים להיכנס מאחורי החוטים.
הקיר היה במפנה מזרחי. משעה 1300 לא הייתה שמש ישירה. זה נתן לעלים מופע מגוון של צבעים - ירוק, אפור, סגול והפרחים, סגולים ומושכי מעופפים.
חשבתי שעקרתי את כל הבטטות שגידלתי אז.. והסתבר שאחת התחבאה. היא זו שהמשיכה לצמוח לנוי - או לייחורים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29213
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי תמיר אילן » 01 ינואר 2018, 14:06

מתאים לתת לבטטה לטפס על הגפן הצ'יליאנית שעושה צל על הקיר הדרומי?
הגפן עולה לגובה 2.80 מטר ואז מתפרשת על כבלי פלדה שמתחתי בשביל הגפן כדי ליצור צל בקיץ
בחורף הגפן חשופה אז יש הרבה שמש. בקיץ יהיה בעיקר צל.
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4104
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי ראובן אורן » 01 ינואר 2018, 14:25

:y: הפרחים, מושכי 'מאביקים' מקצועיים
גם דבורי דבש וגם 'דבורי עצים' - יצורים גדולים ומקסימים

בטטה מטפסת.jpg
הבטטה מטפסת יחד עם סוקולנט 'הסולם של אנתוני'
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29213
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי איתן גנזי » 01 ינואר 2018, 21:55

תמיר אילן כתב:האם זה כבר זמן לגיזום הגפנים עד לענפים המרכזיים?
זכור לי שאבי אמר ינואר.

אצלי הטמפרטורות כבר יורדות מתחת ל-10 מעלות לא מעט לילות.

ועוד דילמה: להשאיר קצת ענפי משנה שיש עליהם עלים חדשים, או לגזום חריף ועלים חדשים יופיעו?

גוזמים את הגפן כאשר היא בשלכת. לכל זן יש מועד אחר. אם הגפן שלך מכסה סוכה אזי כדאי להשאיר כמה משניים ארוכים. לידיעתך ענף משני יכול לגדול 4 עד 5 מטר בשנה.
איתן גנזי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 255
הצטרף: 16 אוגוסט 2012, 22:14
מיקום: קיבוץ מגידו

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי תמיר אילן » 02 ינואר 2018, 10:46

איתן גנזי כתב:
תמיר אילן כתב:האם זה כבר זמן לגיזום הגפנים עד לענפים המרכזיים?
זכור לי שאבי אמר ינואר.

אצלי הטמפרטורות כבר יורדות מתחת ל-10 מעלות לא מעט לילות.

ועוד דילמה: להשאיר קצת ענפי משנה שיש עליהם עלים חדשים, או לגזום חריף ועלים חדשים יופיעו?

גוזמים את הגפן כאשר היא בשלכת. לכל זן יש מועד אחר. אם הגפן שלך מכסה סוכה אזי כדאי להשאיר כמה משניים ארוכים. לידיעתך ענף משני יכול לגדול 4 עד 5 מטר בשנה.


בפרגולה אני אשאיר את הענפים שרצים על הכבלים ואחתוך מה שיוצא לצדדים.
אני מתלבט לגבי השארת ענפים משניים שיש עלים עלים חדשים - שאולי עוזרים לגפן לעבור את החורף...
אשתדל לצלם מחר בבוקר
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4104
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי צברי נוגן » 02 ינואר 2018, 18:15

תמיר אילן כתב:מתאים לתת לבטטה לטפס על הגפן הצ'יליאנית שעושה צל על הקיר הדרומי?
הגפן עולה לגובה 2.80 מטר ואז מתפרשת על כבלי פלדה שמתחתי בשביל הגפן כדי ליצור צל בקיץ
בחורף הגפן חשופה אז יש הרבה שמש. בקיץ יהיה בעיקר צל.


אתה נכנס כאן לבעייה של כלאי הכרם...
ואז צריך לעקור הכל כולל הגפן...
פן תקדש המלאה...
אסור לגדל מתחת לגפן שום צמח המיועד לאכילה...של האדם או הבהמה
ויש שמחמירים שגם אם מדובר בעשב שגדל לבד והוא מיועד לאכילת בהמה גם אסור
זאת הסיבה שכל כרמי הענבים בארץ עוברים אחד לכמה זמן ריסוס נגד עשבייה...
לק"י
יהודי זה הכי אחי
צברי נוגן
גנן אורגני
 
הודעות: 1657
הצטרף: 30 יולי 2007, 20:16
מיקום: לפיד

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי תמיר אילן » 02 ינואר 2018, 19:00

צברי נוגן כתב:אתה נכנס כאן לבעייה של כלאי הכרם...ואז צריך לעקור הכל כולל הגפן...פן תקדש המלאה...
אסור לגדל מתחת לגפן שום צמח המיועד לאכילה...של האדם או הבהמה
ויש שמחמירים שגם אם מדובר בעשב שגדל לבד והוא מיועד לאכילת בהמה גם אסור
זאת הסיבה שכל כרמי הענבים בארץ עוברים אחד לכמה זמן ריסוס נגד עשבייה...


הזכרת לי את הבעיי ההלכתית.
מבחינה בוטנית, אין מצב שצמחים כה שונים כמו גפן ובטטה ייצרו זן כלאיים, אבל ניחא; מי רוצה לחטוף מכת ברק :P
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4104
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי ראובן אורן » 02 ינואר 2018, 19:11

תמיר אילן כתב:
צברי נוגן כתב:אתה נכנס כאן לבעייה של כלאי הכרם...ואז צריך לעקור הכל כולל הגפן...פן תקדש המלאה...
אסור לגדל מתחת לגפן שום צמח המיועד לאכילה...של האדם או הבהמה
ויש שמחמירים שגם אם מדובר בעשב שגדל לבד והוא מיועד לאכילת בהמה גם אסור
זאת הסיבה שכל כרמי הענבים בארץ עוברים אחד לכמה זמן ריסוס נגד עשבייה...


הזכרת לי את הבעיי ההלכתית.
מבחינה בוטנית, אין מצב שצמחים כה שונים כמו גפן ובטטה ייצרו זן כלאיים, אבל ניחא; מי רוצה לחטוף מכת ברק :P


אף אני שכחתי.. :oops:
ועוד ידידנו 'שחיין' (שמגיע לו 'מזל טוב' - הפך לסבא.. עסוק וטרוד.. :lol: ) 'גער' בי חזק בנושא כלאי הכרםכשכיוונתי את הגפן על חבלים מעל לערוגה.
לגפן כבוד וחשיבות מיוחדים, כמו לחיטה. ברכה נפרדת, לכל אחד מהם !
בעצתו והדרכתו, לא גידלתי דבר מתחת לגפן.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29213
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי חזי » 03 ינואר 2018, 08:25

לא כל כך הבנתי
מתחת הענפים אסור או קרוב לגעזה העץ ?
תודה
סיכמנו שלא מתיחסים יותר לשגיעות כתיב שלי
חזי
גנן מתקדם
 
הודעות: 764
הצטרף: 16 פברואר 2012, 08:08
מיקום: חולון

Re: מי מכיר, מי יודע, מי מזהה?

הודעהעל ידי ראובן אורן » 03 ינואר 2018, 10:22

חזי כתב:לא כל כך הבנתי
מתחת הענפים אסור או קרוב לגעזה העץ ?
תודה



מתחת לענפים! אסור שום צמח מתחת לענפים של הגפן

אפילו לו מנבטות ו/או עציצים :!:

מכל מצוות ה'כלאיים', מצוות 'כלאי הכרם' (כלאיים של גפן) היא המצווה הכי חמורה !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29213
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־14 אורחים