זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 23 יוני 2016,14:04

א. לא, אין שום עדכון/תגובה כלשהם, בשרשורים אחרים. אני מקבל התראה על כל 'פיפס' בפורום... 8)

ב. בדוק אולי במקרה לחצת על 'שמור טיוטה' במקום על 'שלח'.

ג. לגבי האשכול.., אולי תתנחם ב'צרת רבים חצי נחמה' :(
לי יש אשכל אחד... בלבד ! שגם עטף בשקית והוא נראה יפה וסביר. עוד 2 אשכולות קטנים שלא טרחתי כלל לשקק
כל זאת על שום מה?!
כן, שכנים... כרגיל. צמוד אלי... בוגונביליה ענקית בגובה 6 מטר. לא גוזמים, לא משקים.. כנראה שהשורשים שלה, בתוך השורשים של הגפן המסכנה.. :swear: :swear: :swear:

לא, אין עם מי לדבר.. אין !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי אורנה » 23 יוני 2016,14:04

תמיר גם אצלי כך
בשני זנים
הצליאנית והמקדימה
משערת שיעבור עם העונה גם למאוחרות יותר .
אגפר בעונה הבאה
נאמר לי שיש גם בנוזל
שמעתם על זה ?
"כי האדם עץ השדה"(דברים כ'19)

כוורת דבורים בחצר הבית - viewtopic.php?f=9&t=6472
סמל אישי של המשתמש
אורנה
גנן אורגני
 
הודעות: 3053
הצטרף: 03 אוגוסט 2011,14:04
מיקום: ראש פינה

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 23 יוני 2016,14:04

יש חומר נוזלי הנקרא 'סולפולי'... 1% - אמור להתאים לריסוס פטרייות וגם אקרייות
לא יודע לגבי טיב הטיפול שלו ו..לא לגבי דרגת רעילות.
כשזה בנוזל, זה קצת 'מפחיד' אותי..., שמא הפרי (הענבים) סופגים אותו דרך הקליפה
באבקה.. שטיפה קטנה ו..אין אבקה

מה שאני יודע זה ש.. חייבים לגפר (באבקה.., גרב, מקל..) בבוקר מוקדם, כי אין רוח ו..יש לחות מטל הלילה

אסור לגפר באמצע היום, כי האבקה על הענבים _ שמש, מזיקים יותר מהפטרייות

ולא לשכוח, לעמוד עם הגב לרוח ו... משקפי מגן !! 8) :!:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 23 יוני 2016,14:04

עדכון..
בטפלה של משרד החקלאות, מופיעה רשימה של מספר חומרים / ואריאציות של גופרית - SULPHUR
תחת קטיגוריה של תכשירים להדברת פטריות וחיידקים


SULPHUR - הליוגפרית, גופריתר, גופרביק, גופרטיב, גופרכל, מיקרוטיול, דומרק קומבי (בתוספת דומרק), סולפולי, סולפוזול, סולפרון, סולפולוק, סופה, קומולוס, תיוביט

גילוי נאות - חוץ מ'אבקת גופרית' הצהובה, איני מכיר ואיני יודע כלום על שאר התכשירים ברשימה לעיל
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 23 יוני 2016,14:04

לא ראיתי קימחון על הענבים שלי.
"זה" גם תקף מעט אשכולות; לא ברור מה זה.
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 23 יוני 2016,14:04

מחר בבוקר, עם הזריחה, יבוא אבי ויפרש ויסביר... :lol:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 24 יוני 2016,14:04

בוקר טוב,חזרתי
פורטוגל מפוצצת בכרמים. ליין.
שתילה מאוד צפופה על המדרונות,בעיקר בחלק הצפוני,כמובן ללא השקיה.
רב פורטוגל מקבלת 1500-2000 מ"מ בשנה.
מה שהפתיע זה מטעי נשירים,תפוחים וכו,כשמרחק השתילה בין עץ לעץ מטר עד מטר וחצי.
אני תמיד טענתי(וככה גם מנסה לישם)שעץ עם נוף קטן,אבל עם גזע ובסיס איתן,אמור להניב טוב יותר וגם אמור לחסוך מים.
זה עוד טעון הוכחה.
הנשירים אצלי(שזיפים,אפרסק,תפוח ענה,)יקבלו בינואר חיתוך רציני.
פשוט אין מי שיאכל את כל הסחורה הזו. עשרות קילו על כל עץ.
כנ"ל הגפנים.
לענין הקימחון,אני נותן כמניעה, מנה אחת גופרית באבקה כחודש לפני בשלות הפרי הראשון(צריך לזכור שזה כבר בשקיות אורגזנה ואז הנטיה
לקימחון וגם פייחת שחורה גדולה יותר)ומנה שניה בהפוגה שיש אצלי כעת(כשבועיים)בין סיום קטיף המקדימים(ארלי סוויט,פרלט,ג1)לבין אלה הבאים בתור(גנטלי,דן בן חנה,איזבלה).
כעת גם מתחילים התריפסים (נקודות אדומות שחורות)על העלים. תמיד מתחיל מצד מערב לכוון הצמחים האחרים. בשלב זה אני מוריד עלים ידנית.
שבת שלום
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 26 יוני 2016,14:04

אצלי החברונית כבר עם ענבים בגודל כמעט סופי אבל עדיין חמוצים. מקנא בך שאצלך כבר הבשילו המקדימים.
יש לי שתיל צעיר של EARLY SWEET (ייחור שלך) אבל ייקח לו עוד שנתיים לפחות. כנ"ל ל"טלי".

ולעניין כמויות המים של פרוטוגל, ממש התקנאתי - במיוחד בהתחשב בבעיות מים שיש לנו בגב ההר: השבת לא היה לנו מים מיום שישי בבוקר עד שבת. בשישי בבוקר כיסיתי בסדינים וברזנטים כמה שיכולתי מהירקות כדי להקטין אידוי. אחר הצהריים כשראיתי שלא יחזרו המים בקרוב, השקיתי ירקות עם שאריות מי גשמים שנותרו לי + ( בלית ברירה) מים מבריכת הטיהור שלי (טוב שיש לי את זה) שבד"כ משקה איתם רק את העצים והנוי.

איתרא המזל והיה לנו בר-מצווה במשפחה אז רוב המשפחה ממילא נסעה לשבת כך שהיה להם איפה להתקלח ולהעביר שבת נורמלית. אני ובת אחת נותרנו מאחור. היישוב העמיד מיכליות בכמה נקודות כך שיכולנו למלא בקבוקים. גיליתי שאפשר להתקלח עם שני בקבוקים של 1.5 ליטר, אבל דאגתי לעתיד הירקות בחום הקיץ הזה.

הבעייה היא שלא מדובר בפיצוץ בצינור אלא בעיית תשתית מים בגב ההר. אנחנו לא מחוברים לרשת מים ארצית (ואם יתגברו על פוליטיקה וירצו לחבר, ייקח בטח שנה-שנתיים). הצריכה עולה משנה לשנה עם הגידול הטבעי באוכלוסיה (וברוך השם יש גידול); גם צריכה משפחתית וגם צריכה חקלאית. אספקת המים לא גדלה כי בוועדת המים המורכבת מישראלים וערבים ("מה שנקרא פלסטינים") הערבים מתנגדים להוספת קידוחים למרות שגם הם נפגעים מהמחסור. לטווח של חודשים (אולי שנה-שנתיים) ניתן כנראה לפתור את זה ע"י הגדלת הבריכות היישוביות ופיזור הצריכה על פני השבוע, שכן הבעייה כרגע היא בימים של שיאי צריכה (ימי שישי וחגים, חמסינים ארוכים וכד', תיקונים שנמשכים יותר משעות ספורות). אני שוקל גם רכישת מיכל של קוב לגג - כמו על גגות של הערבים - כדי להבטיח אספקה בימים כאלה. לטווח ארוך צריך להוסיף קידוחים או לחבר לרשת ארצית שמוזנת בין השאר ממיים מותפלים, וגם להגדיל מיחזור מים לחקלאות וגינון. אחרת, לא יהיה ניתן להמשיך להשקות גינות אצלנו ולגדל גידולים הצורכים השקייה :cry:

תרומות מים יתקבלו ברצון :wink:
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 26 יוני 2016,14:04

.... כעת 'יצהר' ב'הפסקת / שיבושי אספקת' מים..

הערבים כבר מזמן עברו למיכלי 2 קוב - אומר זאת באחריות !!

ומאחר ונכנסנו קצת ל'פוליטיקה', אז עיקר הבעייה נוצרת עקב גניבת מים. כל ""פלסטיני"" שני או שלישי.., קודח בצינור הארצי הקרוב ומושך קו מים בלתי ליגאלי לגג שלו.

זה בסיידר, 'מותר' לגנוב מהיהאוד' !!
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 26 יוני 2016,14:04

ראובן אורן כתב:.... כעת 'יצהר' ב'הפסקת / שיבושי אספקת' מים..
הערבים כבר מזמן עברו למיכלי 2 קוב - אומר זאת באחריות !!
ומאחר ונכנסנו קצת ל'פוליטיקה', אז עיקר הבעייה נוצרת עקב גניבת מים. כל ""פלסטיני"" שני או שלישי.., קודח בצינור הארצי הקרוב ומושך קו מים בלתי ליגאלי לגג שלו.
זה בסיידר, 'מותר' לגנוב מהיהאוד' !!


כמי שגר בשומרון 13 שנה אני מכיר את התופעה.
החום המתמשך ניכר בירקות. אפילו אל עמרה - העגבניה הערבית של אורנה מקפלת עלים אם אני לא משרה אותה כל בוקר (לאחרונה)
צל חלקי מסדינים שתליתי כנראה עוזר קצת אבל החצר נראית על הפנים עם כל ה"מפרשים" :swear:
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי רפי_ק » 27 יוני 2016,14:04

קראתי על כך כבר,
ובכל פעם זה נשמע יותר ויותר הזוי.
קשה להאמין שזה קורה בשנת 2016
רפי_ק
גנן מתקדם
 
הודעות: 1115
הצטרף: 28 מאי 2011,14:04
מיקום: ירושלים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 21 יולי 2016,14:04

מי שלא סובל מהחום ומחסור המים אלה צמחי הבריכה :D

ליד הבריכה יש לי שיח גדול שמושך דבורים ופרחיו יפים... אז צילמתי.

הירקות לא משהו הקיץ. אולי בגלל החום והמחסור במים :(
הענבים לעומת זאת מתחילים להבשיל.
מוסקט המבורג התחיל, אחריו הגפן החברונית והגפן הצ'יליאנית (ענבים אדומים ענקיים). תמונות בקרוב.
אין להשוות טעם הענבים לאלה מהסופר, אבל זה לא חדש. יש לי גם גפן "דבוקי" אבל היא עוד לא נותנת פרי; אולי בשנה הבאה.
שני שתילים שקיבלתי מאבי (טלי ו-early sweet) ממש קטנים ואין צפי לשנתיים הקרובים.
קבצים מצורפים
IMG_20160715_085215_BURST019.jpg
פריחה של נימפיאה ושל יקינטון (וגם של הפרח הלבן הקטן עם השם הארוך...)
IMG_20160715_085710.jpg
תקריב של פרח היקינטון
IMG_20160715_085935.jpg
שיח מושך דבורים
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 21 יולי 2016,14:04

כן, צמחי המים חוגגים, אבל אצל כל אחד ואזורו, בתיזמון אחר.
אצלי היקינטונים עדיין לא מתקרבים לפריחה, אבל האכינודורוס מילא את הבריכה בדורים מלאים פרחים לבנים.
אפרופו.., אתה יכול לכמת כמה מים אתה מוסיף לבריכה כל שבוע!?
('מקדם' התאדות)
אצלי המוסקט ההמבורגי סיים זה עתה. אבל ממש לא דוגמא, כי הוא סובל מהבוגונביליה של השכנים.
הירקות משגשגים.... בתנאי שמקבלים הרבה מים, ממש הרבה מים. אני לא זוכר קיץ בו השקיתי כל יום.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי רפי_ק » 21 יולי 2016,14:04

איזה פריחה יפיפיה
רפי_ק
גנן מתקדם
 
הודעות: 1115
הצטרף: 28 מאי 2011,14:04
מיקום: ירושלים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 21 יולי 2016,14:04

תודה, רפי.

ראובן, הבריכה כזכור מקבלת מים אפורים. כשמתקלחים יותר היא מתמלאת יותר.
אני אף פעם לא מזרים מי ברז לבריכה (בחורף מי גשמים נכנסים בעיקר.
2-3 בשבוע אני משקה עצים עם המים מהבריכה. כמאתיים עד 300 ליטר כל פעם.
איבוד מים יש לא רק מאידוי מהבריכה אלא גם מפעילות של הצמחים.
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 21 יולי 2016,14:04

לגבי ענבים, כל האשכולות פרט לאלה של האיזבלה מכוסים בשקיות אורגנזה, ולכן אני יכול להשאיר אותם יותר זמן על הגפן
(קוטף לפי הצורך ולא לפי ההבשלה)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 01 אוגוסט 2016,14:04

הפטל נגמר השבוע ולשמחתי כבר כמה שבועות שיש יבול נאה של ענבים מהגינה. הנה קערה שנשטפה (ועושרה) לקרא שבת עם שלושת הזנים המובילים.
הירוקים הם מגפן חברונית (מהסטף). גפן אחת שופעת אשכולות. כיסיתי באורגנזה מאוחר מדי אז יש לי הרבה נפל באשכולות. עדיין היבול גדול וטעים
האדומים הגדולים הם מהגפן הצ'יליאנית שקיבלתי לפני שנים רבות (אולי 6?) מאורנה. יש שני גפנים כאלה. בשנה שעברה הגפן הדרומית כיכבה והשנה דוקא הצפונית מככבת (שניהם מקבלים הרבה שמש). יש להם טעם לא מתוק מאד עם טיפה חמצמצות כך שאפשר לאכול ולאכול עד שמתפקעים.
הסגולים כהים הם מוסקט המבורג. יש לי שני שתילים בצד דרום שנותנים יבול יפה. אלה הענבים הכי מבוקשים בבית. מתוקים מאד עד כדי כך שאחרי אשכול או שניים חייבים לשתות כוס או שניים של מים.

יש גפן נוספת שלא צולמה - האיזבלה. אותה צריך ללקט ענב ענב. עבודת קיץ לנוער...גם ענבים אלה מאד מבוקשים ונחטפים בגלל טעם המנגו העדין שיש להם. השנה אני משקק חלק מאשכולות האיזבלה כדי לראות אם אפשר לחכות שכל האשכול יבשיל בלי לאבד אותו לציפרים. ויש גפן דבוקי (גם מהסתף) שגדלה יפה בשנתיים האחרונות, ואני מצפה לענביה בשנה-שנתיים הבאות. לבסוף, יש לי שתילים של טלי ו-early sweet שקיבלתי מאבי כייחורים קטנים לפני כשנה או יותר. משום מה הם גדלים לאט אבל יש סבלנות. אני מהמר שכל העצלנים בבית שלא אוהבים גרעינים יהנו מאלה כשיגדלו.
קבצים מצורפים
IMG_20160722_185429_BURST019.jpg
חברונית, צ'ליאני, והמבורגאי נפגשו בקערה... (נשמע כמו התחלה של בדיחה)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 01 אוגוסט 2016,14:04

חחחח.. מה אמר היהודי ?
יבול יפה !!
תתברך..
ואם אתה מחפש כהן למעשר...
:lol:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי אלעד5 » 01 אוגוסט 2016,14:04

תמיר יבול יפה מאוד!
תוכל להעלות מתישהו תמונה של הגפנים עצמם? מעניין לראות את הצמח עצמו העיצוב, הגיזום שעשית....
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011,14:04
מיקום: ראשון לציון

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 01 אוגוסט 2016,14:04

אלעד5 כתב:תמיר יבול יפה מאוד!
תוכל להעלות מתישהו תמונה של הגפנים עצמם? מעניין לראות את הצמח עצמו העיצוב, הגיזום שעשית....


אני גרוע בעיצוב גפנים - מפאת חוסר זמן ועצלות ללכת לקנות ברזלי זווית ותמיכות מתאימות.
החברונית גדלה בפינה הצפונית, עולה לגובה 2.5 מטר ואז שלוחה אחת רצה לאורך הקיר הצפון מערבי ואחד לאורך הקיר הצפון מזרחי כשהם מחוברים ע"י חוטי ברזל לגג (כי לא הספקתי להרכיב תמיכות בצורת "ר")

הצ'יליאניות גדלות אחת על פרגולה מכבלי פלדה שמתחתי בצורת מניפה והשנייה על הגדר הצפון מזרחית של הבית

מוסקט המבורג גדלים על קשתות מענפי דקל לאורך קיר הניקיון שבצד הדרום מזרחי של החצר. זה פתרון הבעייתי כי ענפי הדקל נרקבים ובמקום לסדר את זה כמו שצריך אני מוסיף תלאים :oops:

אצלם בימים הקרובים.
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4480
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־71 אורחים

cron