השאלות של זבולון

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי זבולון » 16 מאי 2017, 21:02

תודה ראובן.
לילה טוב
זבולון
גנן באימונים
 
הודעות: 242
הצטרף: 06 ספטמבר 2009, 08:53
מיקום: חצור הגלילית

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי ראובן אורן » 16 מאי 2017, 21:12

יערב עליך..
ערבו של יום זה :angel:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28371
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי זבולון » 17 מאי 2017, 14:55

שאלה: האם שיקוק ענבים מונע קימחון?
ואני יפרט את כוונתי: יש לי בד של וילון עם רשת מאוד צפופה כמו של אורגנזה, (אני יוצר מהבד כמין שקיות) הבעיה היא שהבד לא כל כך שקוף כמו האורגנזה. והחשש שלי הוא שאני לא יעשה יותר גרוע מהבחינה שכאשר אני עוטף את האשכול הוא קצת מקבל הצללה מסויימת ע"י הבד-וילון הזה, ואז אני אמנם מוגן מהזבובים והעוקצים למיניהם, אך אם זאת אני מזמין אולי קימחונות וכדו' דווקא בגלל הצל שהאשכול יקבל ע"י הבד וילון הזה.
או שאין חשש, והבד ימנע ממני קימחון?
מקווה שאני לא מפולפל מידי...
:)
זבולון
גנן באימונים
 
הודעות: 242
הצטרף: 06 ספטמבר 2009, 08:53
מיקום: חצור הגלילית

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי ראובן אורן » 17 מאי 2017, 15:15

הקושיה ברורה
ככל שתקדים לשקק, מה טוב
רשת צפופה לא תאפשר לנבגים של פטריית הקימחון להתיישב על האשכולות.
אין מה לחשוש מ'הצללה'. אור בגלים שונים (אולטרה סגול ו אינפרה אדום) חודר דרך רשת וגם דרך שקייות נייר חומות או לבנות (של סוכר או קמח)
הרבה משקקים בשקייות נייר לבן עבה זה ו.. הענבים מתמתקים והרימונים מאדימים

בגפנים, חשוב לתת לרוח ולשמש לעבור חופשי ולהגיע אל אשכולות הענבים.
חקלאים המגדלים גפני יין, מקפידים על כך מאוד, כדי לקבל רמות גבוהות של ניחוחות וסוכרים (בּוּקֶה , בּוּמֶה)
כשהענבים מגיעים כמעט לגודלם הסופי, החקלאים מרימים למעלה זמורות צעירות ו..מורידים עלים מהזמורות הותיקות שגידלו ענבים, כדי לחשוף האשכולות לשמש.
העלים ביצעו פוטוסינטזה לטובת הצמחת וגידול הענבים. כעת הענבים הירוקים מבצעים פוטוסינטזה לטובת ייצור מתיקות וארומה. לעלים אין תפקיד כעת.

הורדת העלים וחשיפת האשכולות לשמש, מסייעת גם לרוח לנשוב דרכם ולשמור על יובש, בלי לחות וכמובן השמש שחודרת יפה.
שני תנאים אלו, מפריעים מאוד למזיקים מכל הסוגים שאוהבים חושך/ צל ולחות גבוהה
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28371
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי זבולון » 30 מאי 2017, 16:36

יש לי שאלה: השנה ב״ה שיקקתי את הענבים, וב״ה אין קימחון. אבל בעיה אחרת שעכשיו אני רואה היא שאני מגלה פתאום שגרגרים באשכול פתאום מקבלים כמין ריקבון ומתקלקלים, ואני רוצה לדעת כיצד עלי לנהוג, האם להוריד נקודתית בכל פעם את הנגועים? ומה לעשות להבא כדי שלא יהיו לי כאלו ריקבונות. ואם אפשר להבין כיצד נכנס הפגע הזה לתוך השקיות ומי מחולל אותם?
זבולון
גנן באימונים
 
הודעות: 242
הצטרף: 06 ספטמבר 2009, 08:53
מיקום: חצור הגלילית

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי ראובן אורן » 30 מאי 2017, 16:50

ה'פגע', כנראה נבגים של פטריית 'קימחון', הגיע והתיישב על הענבים הקטנים, קצת לפני ששיקקת.
אני לא משקק השנה, אבל מקפיד להוריד עלים המסתירים את השמש מהאשכולות.

רק באשכול אחד שהיה ממש בצל של כמה עלים, זיהיתי התחלה של קימחון על 2-3 ענבים קטנים. שטפתי במים והסרתי עלים כדי שתגיע גם לשן שמש (ורוח חופשית.

חג שמח
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28371
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי זבולון » 31 מאי 2017, 21:30

ערב טוב!
יש לי 2 שאלות בבקשה:
1. האם מותר ואפשרי לשקק אשכולות לפני פריחה או במהלך הפריחה טרם יצירת הגרגירים?
2. האם יש להדק את הקשירה של השקית העוטפת ואין חשש ליצירת לחץ וחסימת העורק של הזנת האשכול? (מחשש שיחדרו משם כנימות זעירות) :nod: תודה ראובן
זבולון
גנן באימונים
 
הודעות: 242
הצטרף: 06 ספטמבר 2009, 08:53
מיקום: חצור הגלילית

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי ראובן אורן » 31 מאי 2017, 21:49

שבוע טוב
לא מכיר לעומק את הליך ההפרייה בפרחי הגפן. לענייות דעתי הם מעין 'פרחים סגורים' ולא בטוח שיש צורך בסיוע בהפרייה ע"י מעופפים מאביקים או רוח
אבל, אינטואטיבית, איני חש בנוח עם שיקוק בשלב ה'סמדר' - שלב הפרחים ('..וגפנינו סמדר, נתנו ריח')
יש מספיק זמן אחרי כן לשקק

לא, אין ממש חשש בהידוק. אין מצב 'לחנוק' את האשכול.
הכנימות מגיעות במעוף ! לא ב'זחילה'. הנקבות עם כנפים ונוחתות על ה'מטרה', משירות כנפים ו.. לא מטילות אלא מבצעות 'לידת בתולין'! משריצות / יולדות נקבות קטנות שגם הן בהריון ! שגם הן משריצות / יולדות.. ללא הזדווגות עם זכרים.
התופעה הפנומינלית הזו גורמת לעובדה ש..'פתאום'.., כל העץ מלא בכנימות, תוך יום או יומיים !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28371
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי זבולון » 31 מאי 2017, 23:55

תודה ראובן על התשובות. :y:
זבולון
גנן באימונים
 
הודעות: 242
הצטרף: 06 ספטמבר 2009, 08:53
מיקום: חצור הגלילית

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 01 יוני 2017, 10:17

בוקר טוב

אתה משקק נגד כנימות?
מעולם לא נתקלתי בכנימות בגפן.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5185
הצטרף: 26 יולי 2008, 13:19
מיקום: מושב גינתון

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי ראובן אורן » 01 יוני 2017, 11:26

אבי אלימלך כתב:בוקר טוב

אתה משקק נגד כנימות?
מעולם לא נתקלתי בכנימות בגפן.


אני לא כל כך מתפלא.. על אף שמעולם לא ראיתי כנימה על גפן, במיוחד לא על שלי..

אבל חקלאים מדברים בפחד על כנימות מגן ו..פילוקסרה בגפנים
2 כנימות אלו הן הסיבה העיקרית לכך שבכל תחילת שורה, הם שותלים ורד, בתור 'אינדיקטור'. ואז.. מרססים ומרססים...

אולי זה אופייני לאדמה מרוססת קבוע (חקלאים) ולאזור צפוני, כמו חצור הגלילית. הראשונים ב'ג'אוני' - ראש פינה, סבלו מאוד מכנימות בגפנים, עד שלמדו להביא גפנים עמידות יותר המתאימות לאזור הצפוני של הארץ
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28371
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 02 יוני 2017, 07:15

אבל לא הבנתי,גם אם יש כנימות,מה השיקוק יעזור נגדן?
השיקוק הוא לאשכול.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5185
הצטרף: 26 יולי 2008, 13:19
מיקום: מושב גינתון

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי ראובן אורן » 02 יוני 2017, 10:09

אכן, גם לדעתי..
כנימות לא ישבו על הענבים, אלא רק על 'הגזע' !
הן מתרחקות מ'סוכר'. על כן הן מפרישות את ה'טל דבש' שמגיע אליהן, מהמוהל שהן יונקות מגזע של ירק או כל צמח אחר - לא אוהבות מתוק !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28371
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי זבולון » 02 יוני 2017, 17:56

אני משקק כנגד קימחון וריקבונות שבעבר פגעו לי באשכולות. אינני יודע מי אחראי בדיוק על הפגעים הללו, אם זה כנימה קמחית או מזיק אחר שעקץ ומטיל ביצים בפרי, דבר שגורם בשלב מסויים לבקיעת הביצים וריקבון הגרגיר וכו׳ אני כל הזמן לומד ב״ה מהאתר המיוחד הזה. תודה :oops:
זבולון
גנן באימונים
 
הודעות: 242
הצטרף: 06 ספטמבר 2009, 08:53
מיקום: חצור הגלילית

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 02 יוני 2017, 19:57

זבולון כתב:אני משקק כנגד קימחון וריקבונות שבעבר פגעו לי באשכולות. אינני יודע מי אחראי בדיוק על הפגעים הללו, אם זה כנימה קמחית או מזיק אחר שעקץ ומטיל ביצים בפרי, דבר שגורם בשלב מסויים לבקיעת הביצים וריקבון הגרגיר וכו׳ אני כל הזמן לומד ב״ה מהאתר המיוחד הזה. תודה :oops:


שיקוק "ממריץ" את הקימחון לא מונע אותו.

השיקוק עוזר רק נגד מזיקים,עשים,זבובים,ציפוריפ.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5185
הצטרף: 26 יולי 2008, 13:19
מיקום: מושב גינתון

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי זבולון » 03 יוני 2017, 21:17

ראובן הסביר לי שאם אשקק מוקדם, לפני שהנבגים של הקימחון התיישבו על האשכול, אז לא יתפתח קימחון.
זבולון
גנן באימונים
 
הודעות: 242
הצטרף: 06 ספטמבר 2009, 08:53
מיקום: חצור הגלילית

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי ראובן אורן » 03 יוני 2017, 21:33

זבולון כתב:ראובן הסביר לי שאם אשקק מוקדם, לפני שהנבגים של הקימחון התיישבו על האשכול, אז לא יתפתח קימחון.


אכן כתבתי וזה 'הימור' מסויים... אם נבגים הגיעו כבר או לא..
אבי חושש, ובצדק, מכך ששיקוק.., אם כבר התיישבו נבגים, רק יסייע להתפתחותם המהירה... ב'סביבה מוגנת' מרוח.

אחדד שוב, מה שכתבתי בהמשך - תתחיל להסיר עלים.. אם התחילו להצהיב ו.. להסיר עלים המסתירים מהאשכולות את השמש. שהאשכולות יהיו גלויים לשמש ואז, אין ממה לחשוש.

עוד כתבתי שאשכול אחד אצלי שהיה די מוצל, גיליתי עליו קצת 'אבקה לבנה'. הסרתי מסביבו עלים ו..שטפתי אותו במים
כעת הוא נקי !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28371
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 04 יוני 2017, 18:37

אבל לא שמש ישירה על האשכול.

מורידים עלים מסביבת האשכול וכל מה שמתחתיו,אבל משאירים מעליו עלווה להגן מפני שמש ישירה.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5185
הצטרף: 26 יולי 2008, 13:19
מיקום: מושב גינתון

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי זבולון » 04 יוני 2017, 19:34

עזרה בזיהוי גפן: ראיתי היום גפן שנראית בריאה עם שפע אשכולות. מי מזהה איזה זן היא? המאפינים הבולטים שלה: עלים קצת יותר עבים מכל גפן והם גם שעירים ומכוסים בפלומה דקיקה. בנוסף יש הבדל משמעותי בגוונים בין הצד העליון לתחתון של העלים. איזה זן יכול להיות?
זבולון
גנן באימונים
 
הודעות: 242
הצטרף: 06 ספטמבר 2009, 08:53
מיקום: חצור הגלילית

Re: השאלות של זבולון

הודעהעל ידי ראובן אורן » 04 יוני 2017, 19:38

חחחחחח... שאלה קשה שאלת...

קשה לי להאמין שחקלאים ותיקים ומקצוענים ידעו לפי התיאור.. :P

אולי 'איזבלה' - גפן שלא נתקפת משום מזיק.. וענבים בטעם פירותי..
אבל יש כמה זנים של האיזבלה...

בקיצור.. תמונה או שתיים, יוכלו לעזור ! :nod:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28371
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־3 אורחים

cron