גינתי אשר בּדֹלֶב

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי צברי נוגן » 26 יולי 2017, 09:06

ראובן אורן כתב:בשפה המיקצועית, שתילים שכאלו נקראים 'זריעים' - מגדלים אותם בכל מיני פירות.., אבל מאחר ואנו יודעים שבמקרה שכזה, אין לנו 'ביטוח' מה יגדל ממנו ואם יניב פרי בכלל וכו' (בגלל ה'הרכבה' שעבר עץ ה'אם'), הזריעים מגודלים ומשמשים לצורך 'כנה' שעליה מרכיבים 'רוכב' מזן מועדף.


רובן, ברשותך אעיר משהו קטן,
בנוגע לזריעים, הסיבה שאין לנו 'ביטוח' מה יצא מהם, לא קשור להרכבה,
מכיוון שכשמרכיבים עצים, לפי מה שאני יודע (שמעתי זאת מכמה וכמה מומחי בוטניקה בארץ)
אין מעבר של גנים, אלה מה שמתחבר, זה רק צינורות ההובלה של המים והמינרלים.
שכן, אם הייתה תחלופת גנים, על כל עץ שהיינו מרכיבים, היינו רואים שינוי בפירות (הרכבת לימון על מנדרינה היה נותן לנו שילוב של לימון ומנדרינה)
עצם זה, שהפירות שיוצאים מהרוכב, הם אך ורק כמו העץ ממנו הובא הרוכב, מוכיח שאין מעבר גנים.
הבעיה עם זריעים, זה שאין לנו אפשרות ברוב המקרים לדעת, מאיזה עץ הוא עבר הפרייה,
האם השזיף סנטה רוזה שלי הופרה מסנטה רוזה זהה, או שמה מאוגדן או מטלי, במקרה שהוא הופרה מסנטה רוזה,
הצאצאים יצאו דומים (לא זהים אבל דומים) לצמח האם, במידה והוא הופרה מזן אחר, יצא לנו משהו משולב, שלא נוכל לדעת
האם הפירות יהיו טעימים או לא.
בדומה להכלאות בבעלי חיים, מזוג כלבים גזעיים, יצאו לנו גורים שזהים במראה ובאופי להורים, במידה ונזווג זוג כלבים שאינם גזעיים,
לא נוכל לדעת מה יצא לנו מהצאצאים, אך נוכל לדעת, שככל הנראה מבחינה גנטית הם יהיו יותר חזקים.

המלצה שלי בנוגע לזריעים, היא שגם אם החלטתם להרכיב עליהם זן מוכר ומוצלח, אני מציע להשאיר ענף או שנים מהזריע
ולהמתין לראות מה יצא, רוב זני הפירות שיש לנו היום, הם הכלאות אקראיות שחקלאים השאירו אצלם בשדה, ולבסוף התגלו
כמוצלחות ביותר, את הזריעים הלא מוצלחים בדרך כלל מרכיבים או משמידים.
לק"י
יהודי זה הכי אחי
צברי נוגן
גנן אורגני
 
הודעות: 1607
הצטרף: 30 יולי 2007, 20:16
מיקום: לפיד

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי תמיר אילן » 26 יולי 2017, 10:28

אלקנה כתב:חן חן אורנה. מחכה ליום שאשוויץ בחלת דבש עסיסית


הגם אתה ברודים? (רודי דבש כמובן)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 3744
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי ראובן אורן » 26 יולי 2017, 10:37

צברי נוגן כתב:
ראובן אורן כתב:בשפה המיקצועית, שתילים שכאלו נקראים 'זריעים' - מגדלים אותם בכל מיני פירות.., אבל מאחר ואנו יודעים שבמקרה שכזה, אין לנו 'ביטוח' מה יגדל ממנו ואם יניב פרי בכלל וכו' (בגלל ה'הרכבה' שעבר עץ ה'אם'), הזריעים מגודלים ומשמשים לצורך 'כנה' שעליה מרכיבים 'רוכב' מזן מועדף.


רובן, ברשותך אעיר משהו קטן,
בנוגע לזריעים, הסיבה שאין לנו 'ביטוח' מה יצא מהם, לא קשור להרכבה,
מכיוון שכשמרכיבים עצים, לפי מה שאני יודע (שמעתי זאת מכמה וכמה מומחי בוטניקה בארץ)
אין מעבר של גנים, אלה מה שמתחבר, זה רק צינורות ההובלה של המים והמינרלים.
שכן, אם הייתה תחלופת גנים, על כל עץ שהיינו מרכיבים, היינו רואים שינוי בפירות (הרכבת לימון על מנדרינה היה נותן לנו שילוב של לימון ומנדרינה)
עצם זה, שהפירות שיוצאים מהרוכב, הם אך ורק כמו העץ ממנו הובא הרוכב, מוכיח שאין מעבר גנים.


צפרא טבעההה.. :whew:
עד לפני כמה שנים, הייתי די קרוב לדעתך המושכלת דלעיל..
אלא ש.. מכל מלמדי, אף אני השכלתי (במובן ה'סביל'!)
מספר מומחים מהשורה הראשונה בארץ, הופיעו כאן בעבר, נרשמו לצורך שליחת 'מסר אישי' אלי ו..נעלמו להם :clap:
כך היה לגבי 'אפר עצים' - 'ראובן, אתה צודק.., הנה המחקר שנערך בעניין'
ולגבי עוד ועוד מקרים מעניינים ו.. לגבי 'העברת גנים'.
אז בעץ מורכב, יש 'השפעה גנית', מאיבוק מעץ אחר - על אף שלכאורה הוא אותו עץ, אך השכלנו כבר לדעת שהגנום זה משהו מורכב ו'כבד'
ויש גם השפעה מסויימת, מוכחת, מטעם ה'כנה' (הפראית, בד"כ). ופוגשים זאת לפעמים בעצים מאוד מוזנחים, שם 'פתאום', מתוך עץ הפרי המורכב (רוכב'), מתפרץ לו ענף או שניים של הכנה הפראית - 'חושחש' או 'לימון מתוק' שהיה פופלרי מאוד כ'כנה'.

והבהרה אלמנטרית לגבי
היינו רואים שינוי בפירות (הרכבת לימון על מנדרינה היה נותן לנו שילוב של לימון ומנדרינה)


ברור שזה לא יקרה! כי הפרי עצמו, הציפה המתוקה שאנו אוכלים, אינה נושאת גנים ! היא רק בתפקיד של 'מצעית' - עריסה מגוננת (ומפתה לצורך פיזור זרעים) לזרעים שהם הם.. נושרים בחובם את הגנים - האיכותיים או.. ה'מבולבלים'. על כן 'זריע' מעץ מורכב הוא בגדר ספק, מה יביא - כן או לא.. וחבל לבזבז 6 או 7 שנים בהנבטת ושתילת גלעין אבוקדו ובסוף.. יהיה 'זריע' גדול, המתאים רק להרכבה.., כמובן
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי צברי נוגן » 26 יולי 2017, 12:43

1. השאלה אם הגנום משתנה...לעניות דעתי, העניין של הזריע,
מורכב ברובו מעניין האבקה, אם תיקח שני עצים מורכבים מאותו זן,
ותאביק ביניהם, תקבל עץ פרי הדומה בפריו לעצים אותם הרכבת.
2. למה שזה לא יקרה? אם הגנום של העץ משתנה, זה אמור להשפיע ישירות
על הפרי שיצא, לא?
לק"י
יהודי זה הכי אחי
צברי נוגן
גנן אורגני
 
הודעות: 1607
הצטרף: 30 יולי 2007, 20:16
מיקום: לפיד

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי ראובן אורן » 26 יולי 2017, 12:51

1. בוודאי. בייחוד אם נאין עוד עץ מאותה משפחה באזור, או אם הגידול נעשה באופן 'היברידי' מוקפד - בתוך 'כלוב' מרשת 'מש' שלא תאפשר 'הפרייה זרה' כפי שמקפידים בזני ירקות חדשים, פרי פיתוח.

2. לדעתי.. לא על הפרי !! רק על הגלעין / זרע.. כי רק שם יש גנים לדור הבא.
הפרי.. הוא מעטפת.. מצעית.. וכו'
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 26 יולי 2017, 14:13

ראובן אורן כתב:
תמיר אילן כתב:למפגש הבא אזמין ענף תות פקיסטני - ליתר בטחון


נדלקתי !

גם אני !
אנסה לגדל אחד באיזה מיכל..




ליומהולדת אתן לך מתנה,עציץ קטן ,פקיסטני מורכב על תות חזיר.
יש לי אחד כזה.
אגב,אני לא נתקלתי בפקיסטני זכר.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5184
הצטרף: 26 יולי 2008, 13:19
מיקום: מושב גינתון

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי ראובן אורן » 26 יולי 2017, 14:24

אגב,אני לא נתקלתי בפקיסטני זכר.


ממש לא יודע.. סיפור די מורכב עם התותים.
כנראה שבאזור שלך, יש איזה עץ זכר אחד והוא מספיק לכל ה'בחורות' באזור.
לא יודע אם היום עוד מוכרים במשתלות המיקצועייות (לעירייות ורשויות מקומייות) עצי תות זכר.
הם היו פופלריים כ'עצי נוי מצלים' לגינות ופארקים..

ליד היקב אצלנו.. מישהו 'אכל אותה' ושתל שם "עצי תות זכרים" להצללה של פינת ישיבה נחמדה ו... 'אכל אותה'. כל העצים נקבות עם מיליון תותים שחורים שהופכים את המרצפות מאבן מחצבה ל..ג'יפה שחורה, על אף שהמון באים עם סולמות וממלאים דליים הביתה
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי אלקנה » 26 יולי 2017, 14:25

תמיר אילן כתב:
אלקנה כתב:חן חן אורנה. מחכה ליום שאשוויץ בחלת דבש עסיסית


הגם אתה ברודים? (רודי דבש כמובן)


גם אני בחולמים לרדות. בינתיים.
אלקנה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1256
הצטרף: 30 יולי 2012, 15:12
מיקום: דולב, מערב בנימין (20 דקות ממודיעין)

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי ראובן אורן » 26 יולי 2017, 14:29

גם אני בחולמים לרדות. בינתיים.


..בינתיים... רודים בי.. :rofl:



שנאמר.. 'ורדו בדגת הים..' :emo:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי אלקנה » 13 אוגוסט 2017, 00:55

מלון שמטפס על הרשת שהוצבה לשם כך לידו.
לפי ההמלצות פה קשרתי מין סל מרשת של תפו"א לסייע לו.
גודלו כעת כתפוז בערך
מלון תלוי.jpg

אלה עגבניות שאיני יודע את שמן. הן גדלו עצמאית בערוגת נוי ברחוב ונלקחו באישור הגנן.
מאדימות כשהן קטנות למדי, בגודל שרי.
עגבניות מאורכות.jpg

ואלה עגבניות מרמונד, אם אני זוכר היטב מה היה רשום על שקית הזרעים שקניתי
עגבניות מרמונד.jpg

וזו ערוגת בטטה שהורכבה משתי מגירות ישנות שפירקתי להן את התחתית.
נראות מבסוטות החברות
ערוגת בטטה.jpg

וכאן שתיל של תות פקיסטני מאבי אלימלך שהשריש בקלות יחסית (התות, לא אבי...)
נשתל ביום ראשון שעבר, י"ד באב, להרוויח שנת ערלה, שנאמר:
"ט"ו באב הגיע חג לאילנות"...
וכמובן בתפילה ליהנות מפירותיו, מצלו ומהציפורים שיבואו לבקר.
בינתיים הצלחת כוסתה בגבבה והכול בקרטון לשבוע הראשון
תות פקיסטני.jpg
אלקנה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1256
הצטרף: 30 יולי 2012, 15:12
מיקום: דולב, מערב בנימין (20 דקות ממודיעין)

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי אלקנה » 12 ספטמבר 2017, 10:51

מה קרה לאתרוג הצעיר שלי?
מדובר בייחור מעץ ותיק שהתפצל די מהר לשני "גזעים". נשתל לפני חודשים אחדים.
נראה פתאום יבש, נמצאו סימני גירוד בגזעים וכן נקודה בודדת של נגירת שרף.
מצורפות תמונות, אשמח להערות/המלצות/עידוד לחבר במצוקה

אתרוג מסכן מראה כללי.jpg


גירוד בענף.jpg


גירוד בענף2.jpg


שרף.jpg


שרף2.jpg
אותה נקודה מזווית שונה
אלקנה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1256
הצטרף: 30 יולי 2012, 15:12
מיקום: דולב, מערב בנימין (20 דקות ממודיעין)

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי צברי נוגן » 13 ספטמבר 2017, 08:26

יש חור בגזע?
יכול להיות נובר כלשהו...
לק"י
יהודי זה הכי אחי
צברי נוגן
גנן אורגני
 
הודעות: 1607
הצטרף: 30 יולי 2007, 20:16
מיקום: לפיד

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי ראובן אורן » 13 ספטמבר 2017, 09:51

לדעתי.. על פי תמונה 2 ובהמשך.. נזילת השרף..
נראה ש'מישהו' גרד את הקליפה
מי שיכול לגרד זה רק חלזונות או חשופייות
העץ מנסה להתגונן ולרפא עצמו ע"י הגרת שרף..
אז ללכת איתו! למרוח הגזע במשהו שהם לא אוהבים!

מציע.. לדלל מעט דבק פלסטי לבן, במים (כף דבק פלסטי + 1/3 כוס מים) ולהוסיף חצי כפית קינמון
לבחוש היטב ו.. לךמרוח הגזע הפגוע וגם כל גזע אחר שלא ננפגע.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי אלקנה » 13 ספטמבר 2017, 10:33

בוצע.
בינתיים העלים מתייבשים. הגברתי השקיה וממשיך להתפלל
אלקנה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1256
הצטרף: 30 יולי 2012, 15:12
מיקום: דולב, מערב בנימין (20 דקות ממודיעין)

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי אלקנה » 13 ספטמבר 2017, 10:39

ואווירה טובה יותר:
פרפרת זנב הסנונית הגיע לפיגם שלי (שקיבלתי מנוגן) וגם הטילה.
מקווה להצליח לעקוב אחרי כל התהליך המרתק

מוקטן.jpg


מוקטן2.jpg


ביצה.jpg
אלקנה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1256
הצטרף: 30 יולי 2012, 15:12
מיקום: דולב, מערב בנימין (20 דקות ממודיעין)

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי ראובן אורן » 13 ספטמבר 2017, 11:30

אלקנה כתב:בוצע.
בינתיים העלים מתייבשים. הגברתי השקיה וממשיך להתפלל

א. תצליל אותו
ב. רסס מים על כל הצמח, פעמיים שלוש ביום.. כמו ב'ייחורים'. כי הצנרת נפגעה ואי מעבר נוזלים טוב מהשורשים ל..למעלה
אז נריסוס מים.., יעזור לו להתאושש
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי אלקנה » 16 ספטמבר 2017, 23:32

מלפפון ראשון מהחבורה שמטפסת על גליל רשת שמצאתי

(viewtopic.php?f=9&t=8494&sid=5c637d5338213dd9f38e92c240a02345#p104842)

מלפפון.jpg
אלקנה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1256
הצטרף: 30 יולי 2012, 15:12
מיקום: דולב, מערב בנימין (20 דקות ממודיעין)

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי משולם יולזרי » 18 ספטמבר 2017, 16:08

גם המלפונים האלו מהזרעים שהבאתי לך ?

בכל מקרה יופי של שתיל ומלפפון.

אצלי השנה "כלום" .

שמור לי זרעים ...
משולם יולזרי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 395
הצטרף: 02 אוגוסט 2009, 22:51
מיקום: הוד השרון

Re: גינתי אשר בּדֹלֶב

הודעהעל ידי אלקנה » 18 ספטמבר 2017, 16:29

לא, זרעים קנויים שמצאתי במחסן...
כנראה סוף הקיץ הוא עונת המלפפונים האמיתית.
אם אגיע לשלב של שימור זרעים, אשמור בלי נדר
אלקנה
גנן מתקדם
 
הודעות: 1256
הצטרף: 30 יולי 2012, 15:12
מיקום: דולב, מערב בנימין (20 דקות ממודיעין)

הקודם

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־10 אורחים