בניית בית= הקמת גינה :)

[עפרהלהלה]

שלום לכולם,
בעוד מספר ימים נתחיל לבנות את ביתנו הקט וההתרגשות בשיאה...
רוב האנשים חושבים על ריצוף וטיח ולי יש רק את הגינה בראש
אני בטוחה שבמהלך השנה הקרובה יהיו לי הרבה שאלות בפורום ואשמח להתייחסות ולעזרה כי כרגע ההחלטה שלי היא שאת הגינה אני אקים במו ידי וכמיטב יכולתי.
שאלה ראשונה- האם יש ייחורים שכדאי לבצע עכשיו בעונת הסתיו של שיחים, עצים, מטפסים, שהייתם ממליצים?
רוב תודות
עפרה.

[צברי נוגן]

ברוכה הבאה ומזל טוב על תחילת הבנייה
כעיקרון את כל הייחורים עדיף לבצע באביב כאשר העצים מתחילים
ללבלב ויש בענפים הרבה חומרי צמיחה שמסיעים להשרשה.
גם הקור מעכב את ההשרשה, לא אומר שלא אפשרי, אבל לדעתי
כדאי להמתין לאביב. עד שתסיימו עם הבית אני מאמין שיקח טיפה זמן,
אז אין מה למהר . תעשו רשימה של איזה צמחים אתם רוצים, תבדקו
אם הם מתאימים לאזור שלכם (תעיפו מבט בגינות של השכנים לישוב
ותבדקו מה מצליח אצלם).

בהצלחה

[שגיא]

אשמח להכין לך (למפגש האביב) ייחורי פסיפלורה (השנה הניבה כ-70+ פירות מתוקים מתוקים) אם תרצי, רק תגידי
אני ממליץ גם על ענבים דברים בסגנון, לימון וכל מה שתרצי

[ראובן אורן]

לענייות דעתי, הדבר החשוב ביותר בבניית בית חדש הוא שמירה על השטח העתידי המיועד להיות 'גינה'.
לקבלני הבניין יש הרגל מכוער ומגונה, להשתמש בשטח הגינה כ'אתר הטמנת פסולת בניין', כדי לחסוך לעצמם כסף בתשלום 'אגרת הטמנה' במקומות המיועדים לכך.
החתימו את הקבלן על שורה מפורשת בנושא !
ובנוסף, שידאג, בסיום הבנייה, לנקות את כל פסולת הבנייה לשביעות רצונכם המלאה.
רק לאחר אישורכם, יוכל להביא 'אדמת מילוי גינונית' ולהכניסה לחצר. וזאת גם מול עיניכם הבוחנות !

אחרת, לא תהייה לכם גינה ולא תבינו מדוע עצים לא גדלים בחצרכם.

בהצלחה ובמזל טוב,

[בעז1]

כתוספת למה שראובן כתב, אני חוויתי את זה.
נהרגו לי עכשיו כמה עצים מהרחבה של הבית.
זה נקודה מאוד חשובה, אלא אם כן את מתכננת לחכות 10 זנים שהאדמה תהיה בסדר.
לא תמיד גם זה קורה בצורה מכוונת, נסו לחשוב על כיסוי האדמה המיועדת לגינה בזמן הבניה, אין מה להפסיד מזה

[סקיבה]

הי עפרה,

בנוסף לעצות המועילות לעיל, כדאי גם להשקיע מחשבה יתרה ומשאבים בתכנון השטח המיועד.
המחיר של תכנון לקוי בזמן, כסף וחוסר שביעות רצון לטווח ארוך, הוא לעולם רב ממחיר התכנון.
יש להתייחס להיכרות עם השטח: מהלך השמש, כיווני ועצמת הרוחות, ניקוז, סוג הקרקע, משרעת טמפרטורות, ועוד.
כדאי מאד לתכנן מערכת השקייה מרכזית ואוטומטית (חשוב לוודא היכן ימוקם ברז הגינה במהלך הבנייה...).
אם מתוכננת מדשאה, רצוי לא לתכנן עצים בתוכה - כדי שהעצים לא יושקו על-ידי ממטרות המדשאה.
וכמובן, מקום למחסן/ קומפוסטר/ חממה? וכו'...

בהצלחה,
אמיר

[תמיר אילן]

א. האם תיכנון הבית הסתיים? הבית פונה לכיוונים הרצויים (מעבר לאילוצי נוף ושכנים) מבחינת שמש?
ב. בקשי מהאינסטלטור שיפריד צנרת ביוב לשני קווים נפרדים: 1. מים אפורים (אמבטיות וכיורי רחצה) ו 2. מים שחורים (אסלות)
את החיבור ביניהם לבצע רק מחוץ לבית באחת משוחות הביוב (בורות הפלסטיק השחור).
אם יש לך כוונה למחזר מים אפורים כדאי גם לתכנן את אזור הטיפול במים האפורים (מפריד שומנים, אגן לח, בריכה)
ג. אם האדמה רדודה והסלע קרוב לפני השטח כדאי לודא שיש מספיק עומק לאדמה גינונית לגידול שיחים וירקות. כדאי גם לתכנן מיקום העצים ואם הסלע קרוב לפני הקרקע לבקש מהקבלן כל עוד יש גישה נוחה לכך להביא כלי מתאים שיחפור לפחות שני מטר עומק לודא שיהיה לעץ קל לגדול (אח"כ אפשר למלא חזרה אדמה ואבנים עד סיום הבניה)
בהצלחה

[רונית מ]

היי עפרה,
אכן הקרקע מתלכלכת ונהרסת בזמן הבניה, וזה מנסיון רב - אני אדריכלית.
עצות:
1. לפני תחילת הבניה לפנות את כל הקרקע הטובה שיש על המגרש לפינה מרוחקת של המגרש, כדי שלא תתלכלך. בסיום הבניה יהיה ניתן לפזר אותה מחדש.
2. לפני הזזת הקרקע - אם יש בקרקע פקעות למיניהן - תפני אותן, כי סביר שהן לא ישרדו את הבניה.
3. פסולת בניה - הטמנת פסולת הבניה (שאריות בלוקים, בטון, קרשים, קלקר ומסמרים) בתוך המגרש שלך הנה אסורה מטעם החוק, וזאת לצורך שמירה על איכות הסביבה. הגשם שמחלחל בגינה עובר דרך הפסולת ומזהם את מי התהום. יש לפנות את פסולת הבניין לאתר מוסדר להטמנת פסולת. כדי שנהגי משאית הפינוי לא יעבדו עלייך עליהם להביא לך את הקבלה על כך שהם שילמו לאתר פינוי הפסולת.
4. בסוף הבניה ממלאים את הבניה באדמה גננית. כאן יש שתי סוגיות עיקריות: סוג האדמה והעומק שלה.
לגבי העומק - כמה שיותר עמוק יותר טוב. לדשא מספיק 60 ס"מ, אבל לעצים צריך לפחות מטר וחצי. בסוגיה זו אם יש תיקונים מהמומחים - אשמח.
אני אישית מילאתי את כל המילוי שהיה לי במגרש באדמה גננית. לא פסולת בניה ולא אדמה לא איכותית לשם מילוי. המגרש שלי משופע במקור, וזה הגיע לכדי 3 מטר מילוי. זה "כאב" לי בכיס (עלה הרבה),
אבל היום אני שקטה שכל מה שמתחתי הוא טוב.
לגבי הסוג - גם בזה אינני מומחית ואשמח לשמוע עוד דעות אם יש, אבל אני מעדיפה את האדמה החומה ההררית. לא את החמרה החולית האדומה, לא את האדמה החומה הכבדה של העמקים.

מקווה שעזרתי,
רונית

[עפרהלהלה]

תודה רבה לכול העונים!
רשמתי את עצתכם לפניי.
לגביי היחורים- תודה למגן ושגיא.
לגביי שטח הבית וטיב האדמה- הבהרתי גם לקבלן וגם למפקח שאני מודעת לעניין הזה ושחשוב לי שלא יטמינו אצלי כלום. מקווה שהמסר עבר אבל בכול קרה כמובן שאפקח עין במהלך הבנייה.
תמיר ורונית- אתם דיברתם על שניים- שלושה מטרים של עומק אדמה ואצלנו בהרחבה מדברים על 25 ס"מ....איך ייתכן פער כזה? האם אתם מדברים על שניי מטרים של אדמה גננית או אדמה בכלל?

הקידוח התחיל- מחר הולכת לדבר עם המפקח והקבלן על שמירה של האדמה בצד נקייה ושמורה.
תודה

[רונית מ]

25 ס"מ זה מעט מדי וזה ממש קמצנות.
האדמה הגננית היא היקרה ביותר, לכן הקבלן מנסה לשים כמה שפחות ממנה. זה לא מספיק אפילו לדשא איכותי.
אני מילאתי אדמה גננית בכל מקום בו הייתי צריכה למלא אדמה.
אני חוזרת: דשא - 60 ס"מ, עצים - 150 ס"מ.
תלוי גם מה הבסיס מתחת לאדמה. אם יש אדמה נקיה עד אדמה עם הרבה אבנים זה בסיס טוב, ואפשר לשים שכבה דקה יותר של אדמה גננית.
אם האדמה למטה חרסיתית מאוד או סלע מלא, צריך לתת שכבה עבה יותר של אדמה גננית.
שימי לב - הביטוי אדמה גננית לא מגדיר באיזו אדמה מדובר. עלייך להגדיר זאת לאיש הפיתוח שמביא את האדמה, ואם את רוצה להיות יסודית - לבוא למקור ממנו הוא מביא את האדמה ולראות על מה המדובר.

[אייל]

עופרה,

ברור שידברו איתך על 25 ס"מ של אדמה..
אבל היות ואת מודעת לסיפור את חייבת לעמוד על המשמר!
מנסיון כדי מאוד לעמוד על שלך ושבגינתך שלך יהי הרבה יותר אדמה אחרת את תצטרכי לעבוד קשה מאוד מאוד .....
את מוזמנת לקרוא קצת בשירשור של תמיר "זן, אבנים וגינת קדומים המתפתחת" וכן בשירשור שלי "גר גבוה על ההר" (תסתכלי בהתחלה בשתי השירשורים) זה ידרבן אותך מאוד

רק לסבר את האוזן אני הוצאתי יותר מקוב של זבל מהגינה שלי בזמן ההקמתה

אייל

[צברי נוגן]

עופרה, תבדקי איזה מסלע יש לך מתחת לשטח הגינה
את בגליל העליון אז רוב הסיכויים שזה גיר, גיר זה מסלע מאוד
סדוק ורוב העצים יצליחו להעמיק שורשים. אצלי בגינה יש סה"כ
70 ס"מ של חמרה גננית ומתחת לזה כנראה שקירטון ואף עץ לא
עשה לי פרצופים, עם טיפול נכון גם עם אדמה בעומק של 40 ס"מ
העצים יעמיקו שורשים. אני בטוח שאצל רוב חברי הפורום עומק
הקרקע לא עובר את המטר עד שמגיעים לסלע שנמצא מתחת.

[תמיר אילן]

אם הציעו לך 25 ס"מ, יתכן שזה בגלל שהסלע מגיע ל25 ס"מ מתחת ל-00?
אם כן, תצטרכי לחצוב אותו (לא את אלא המחפרון של הקבלן...) לעומק הרצוי כדי שיהיה איפה למלא - והחציבה לרוב יקרה יותר מהאדמה...
(אסור למלא אדמה מסביב לבית מעל ה-00 של הבניה כי אז מי נגר עילי (כלומר מי שטפונות) עלול להיכנס לך הביתה.
אפשר באופן מקומי, בחלק מהגינה להגביה מעל ל-00 אבל לדאוג שפני השטח יאפשרו ניקוז עודפי המים הרחק מהבית.
כמה לחצוב? תלוי כמה עומק אדמה את רוצה.
לירקות ופרחים אפשר להסתפק ב-40-50 ס"מ.
לעצים כדאי מינימום של מטר עד מטר וחצי. לכן הצעתי שבמידה ויש משטח סלע קרוב לפני הקרקע תנסי לקבוע מראש את מיקום העצים ובזמן שיש מחפרון בשטח נצלי אותו לחפור בור של מטר על מטר רוחב ומטר וחצי עומק. כפי שאמר לך אייל, את יכולה לראות בשירשור שלי כמה עבודה זה יחסוך לך אח"כ...
אם הסלע רך ומחורץ אז גם עומק של 70-100 ס"מ לעץ יספיק כי הוא ישלח שורשים לחריצים. זה עלול "לעלות" לך בזמן רב יותר שיקח לעץ להתפתח.

עוד דבר: ההמלצה היא במידת האפשר להוסיף אדמה מאותו סוג שקיימת כבר. ואם את קונה אדמה אחרת, קני אדמה שכבר עירבבו לתוכה קומפוסט (כדאי ללכת למקור החומר ולבדוק את טיבו - למשש, להריח)

[עפרהלהלה]

קושייה חדשה-אני רוצה לממש מים אפורים עם כניסתנו לבית. האם יש למישהו מכם ניסיון עם אגן ירוק-טיהור המים על ידי בריכה וצמחית מים? ראובן ראיתי שלך יש אחת כזאת כבר כמה שנים האם אתה ממליץ לעשות גם?

[ראובן אורן]

הרבה מחברי הפורום בנו לעצמם מערכות טיהור מים אפורים.
הרבה תעוד יש בשרשורים השמורים בארכיב
יש לך הרבה מאוד חומר לקרוא..

מכאן...
viewtopic.php?f=21&t=2064

ועד לשירשור 'ריכוז קישורים' - גם בארכיב..

מים אפורים - טיהור
טיהור - מחזור - בניית מערכת
viewtopic.php?f=9&t=2064
חבית טיהור מים להשקיה
viewtopic.php?f=9&t=2540
חביות ומיכלים - כחולות, לבנות, 'דולבים' - מהיכן משיגים וכו'
viewtopic.php?f=9&t=2845
וויסטגו - טיפול בקטריאלי למים אפורים
viewtopic.php?f=9&t=3211
וויסטגו - שרשור המשך
viewtopic.php?f=9&t=3291
שידרוג מערכת הטיהור - סיעור מוחות, מסקנות, שיפורים ועוד
viewtopic.php?f=9&t=3320
מילוי ניאגרות על ידי מים אפורים/ מי גשמים - המערכת שבנה שלומי
viewtopic.php?f=9&t=5395
אגירת מי גשמים - תמיר מעלה רעיונות ושלומי מסביר על משאבות
viewtopic.php?f=9&t=5395

[עפרהלהלה]

אני יודעת כבר התחלתי לקרוא וזה באמת הרבה...לכן אני שואלת אם אתה וחברים אחרים בכלל ממליצים להתחיל עם זה או שעדיף לקנות מערכת טיהור (למרות שהבנתי שהמערכות עדיין לא מפותחות מספיק ויש איתן הרבה בעיות...) עניין המים חשוב לי וזאת הזדמנות להוציא כבר את הדליים מהמקלחת ומאוד מוצא חן בעיניי הרעיון של אגן ירוק.

[ראובן אורן]

ברור שכן
חיסכון אדיר במים
וחיסכון אדיר בכסף, אם לא קונים את ה'מערכות טיהור' הנמכרות בחוץ ולא שוות כלום !!

המערכת שפותחה כאן בפורום, על כל הואריאציות שלה אצל כל אחד ואחד, עושה את העבודה ומניבה מים מטוהרים באיכות גבוהה מאוד.

תאמיני לי שכל השאלות וכל התשובות מופיעות בקישורים למעלה..., קראתי את כוווולם...

[תמיר אילן]

יש חברות שמוכרות חבית עם משאבה, פילטר, ומערכת בקרה בכמה אלפי שקלים אך היא מבצעת בעיקר סינון.
המים שיצאו עלולים עם הזמן (שנים) לסתום את האדמה באזורים המושקים.
יש גם מערכות שעושות טיפול בקטריאלי ומבטיחות איכות מים ביציאה, אך הן יקרות בהרבה (אחת שאני בחנתי עלתה 20-30 אלף).
אם יש לך ו/או למקורבייך ידיים טובות וקצת זמן תוכלו לבנות מערכת טובה לבד.

אגב, את המים גם ממערכת טובה לא כדאי לנצל לטובת ירקות עליים (ולדעתי, לירקות בכלל).
ראשית, לנצל אותם למילוי ניאגרות (מים שממילא הולכים לביוב ומחליפים את מי הברז הנקיים יותר)
שנית, לשיחים ועצים.
שלישית לדשא - אבל רק בהשקייה תת-קרקעית - בייחוד אם הדשא משמש מרבץ לילדים ולמבוגרים (והשקייה תת-קרקעית היא בעייה בפני עצמה; רמז: סתימות)

[עפרהלהלה]

זוכרים שייעצתם לי להיזהר מהטמנה של הקבלן בשטח?? נחשו מה????
הטמין. באופן ערמומי למדי: בתחילת הבנייה הוא פינה את האדמה ויצר ערמות בצד החצר. אמרתי- יפה, שומר על האדמה נקייה...
בוקר אחד אני מגיעה לשטח ורואה שהוא פיזר את ערמות האדמה במקום לנקות ואז לפזר- על הלכלוך שהצטבר שם עד כה.
שאריות רעפים ועוד הרבה זבל שהסתובב שם במקום לנקות פשוט כיסה!! הייתי בשוק!! רתחתי!!! טיפה דרך ארץ בן-אדם!!
כל זה לפניי האדמה הגננית ועכשיו מסיימים עם הטיח ואני הולכת לעמוד לו שם על הראש שיהפוך הכל וירים את כל הלכלוך.
איזה חשיבה מעוותת...ש-ו-נ-א-ת שמלכלכים את השטח ש-ו-נ-א-ת!
זהו, פרקתי.....

[אורנה]

על ידי עפרהלהלה » 11 פברואר 2014, 02:49

בוקר טוב עופרה

2.49 השעה שלך
באמת מדיר שינה ......
עצת בניה
שקבלתי מחברה טובהטובה
מעבירה זאת כל העת .
בבניה אנחנו צריכים להיות כל הזמן "מרוצים מאוד"
ולא "מרצים=נחמדים "
ובבניה אין משלמים עד שלא מרוצים
זו הדרך בה בניתי בית נפלא ,שיפצתי
ונהנתי מכל רגע .......
מקווה שלא שילמתם לו עדיין
עד שלא יפנה זבל ויפזר מחדש...

יום גלילי נפלא ...
אורנה