הגינה שלי - מתי טל

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי בעז1 » 21 מאי 2014,14:04

ראובן אורן כתב:
מתי טל כתב:תודה. יש בגינתי ערמת קומפוסט הנוצרת מפסולת מטבח אורגנית וכסחת דשא. האם צריך לכסות אותה בניילון כדי לתבשיל?


הכיסוי בניילון הוא כדי לשמור על לחות גבוהה (כ 60-70%) בתוך הערימה, תנאי חשוב לתהליך הקומפוסטציה.
וכמובן, חשוב שהערימה לא תהיה בשמש.

למה שלא תהיה בשמש?
הרי החום רק מאיץ את התהליכים..
בעז1
גנן עם עתיד
 
הודעות: 362
הצטרף: 11 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: אזור ירושלים

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 21 מאי 2014,14:04

בשמש, החום שייוצר מתחת לניילון, יגיע לטמפרטורות מאוד גבוהות !!

כיסוי בניילון בשמש, אנו קוראים לזה 'חיטוי תרמי' - החום שנוצר מתחת לניילון שקוף, הורג כל מה שמתחת - צמחים, חרקים, פארייות וחיידקים.

ואת זה, איננו רוצים, כי הערימה שלנו אמורה להיות 'חיה ונושמת', כי הפירוק עצמו נעשה ע"י כל החרקים פרוקי הרגליים, התולעים והמיקרואורגניזמים - כולם 'חברים טובים' שלנו בגינה, באדמה, מתחת לחיפוי ובערמת הקומפוסט
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי מתי טל » 21 מאי 2014,14:04

תודה.
מישום מה יש לי הרגשה שקיבלת רושם לא נכון לגבי משטר ההשקיה בגינה, לכן ברשותך אפרט.
בגינתי שתי מערכות השקיה המבוססות על ארבעה ברזים חשמליים המנוהלים על ידי מחשב.

מערכת התזה הממוקדת בדשא (אך מרטיבה גם את גזעי העצים אותם כיסיתי על פי המלצתך בצינור שרשורי החל משלשום), ומערכת טיפטופ הממוקדת בעצים- צינורות טיפטופ חומים מסביב לעצים.
המערכת מופעלת שלוש פעמים בשבוע למשך 10 דקות בכל פעם.

בדיקה של הקרקע מראה שהאדמה לחה באופן תמידי מה שמעלה בדעתי את החשש שהשורשים סובלים מעודף מים ולא מחוסר מים, וזאת מאחר שבנוסף למערכת ההשקיה אני נוהג להשקות את העצים באופן ממוקד בצינור או בדלי בן שתים לשלוש פעמים בשבוע. אני ממלא את הגומה ובעצם נותן כל 15-20 ליטר בכל פעם.
נוסף היסטוריה טיפולים כוללת את החומר ההוא שביקשת ממני לא להזכיר את שמו וכן דשנים שונים ובינהם קומפוסט, הומוס, 20x20, אוריה, ברזל כלט, לסירוגין ביחד ולחוד.
העצים:
קלמנטינה ותיקה שעד לשנה זו הניבה פירות רבים ומתוקים מאוד ונעצרה לחלוטין אף לא פרח אחד בודד, היא לבלבה בעלים אך ללא פרחים בכלל.
פפאיה שזרעתי לני שלוש שנים פרחה בהתמדה, בשנה שעברה נתנה מעט פירות מצויינים (לא יפים אבל מאוד טעימים) ובשנה זו היא פורחת בפרחים על שרביטים קצרים בלבד וזהו.
ליצ'י מלפני שנתיים, לבלב בכל שנה שורה אחת של עלים ונעצר.
הגינה נראית ירוקה באופן כללי ונעימה כי היא מאוד מחומצנת האוויר פתוח והאור בשפע- לא שמש ישירה אך היא מאוד מוארת.
ואולם התבוננות קרובה על העצים בעיקר על ההדרים מראה שהם בעצם תקועים, אין עלים חדשים, ובוודאי לא פרחים. העלים חצי שקופים רואים את הנימים שלהם, הם לא מספיק ירוקים ולא מלבלבים ההדרים נראים כ"שורדים" ולא כצומחים ומלבלבים.
תודה לך על כל העצות
מתי
מתי טל
גנן חדש
 
הודעות: 50
הצטרף: 20 מאי 2012,14:04
מיקום: כפר סבא

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 21 מאי 2014,14:04

יפה יפה.
כעת 'אשגע' אותך קצת ואדרוש עוד פרטים - לא לפחוד ולא להיבהל :P

דשא - בן כמה הוא? כמה אתה משקה אותו? באיזו שעה?

עצים - בבקשה, היה סבלני. הצעתי לך, מתוך "קצת ניסיון" שצברתי ב 20 שנים האחרונות.., להגביר השקייה (40 ל' בשבוע, לכל עץ + צלחת+ חיפוי וכו'). וביקשתי, להמתין שבוע ולראות שמתחיל ליבלוב. אז.. עבר כבר שבוע של השקייה כזו??

כתבת
דשנים שונים ובינהם קומפוסט, הומוס, 20x20, אוריה, ברזל כלט, לסירוגין ביחד ולחוד

השיטה הזו של..'אני שם הכל כדי לעזור לעצים', היא שיטה שגוייה ומבלבלת עבור העצים. אתה גורם להם ל'עקה' עם כל החומרים הללו שאתה לא יודע בכלל אם האדמה זקוקה להם בכלל.
איך יודעים?? זה עולה הרבה כסף! להזמין נציג של מעבדה חקלאית לביצוע 'בדיקות קרקע'. זה מתאים לחקלאים לא אורגניים המגדלים על מאות דונמים ומדשנים (מרעילים) ללא הפסק דרך מערכת טיפטוף / מדשנת ולא כל כך למגדלים אורגניים הרוצים פירות בריאים ובעלי ערך מוסף, להם וליקיריהם.

תבין.., יש לך 5 או 6 עצי פרי .. ואתה חושב ש"אי אפשר בלי דשנים וכימיקלים..", אז דע לך שיש כאן בפורום הרבה 'סטודנטים' שכבר הפכו למיקצוענים ומגדלים הרבה יותר עצי פרי, בהצלחה רבה, עם תנובה גבוהה וללא כל דשנים וכימיקלים. אתן דוגמא אחת.. אבי אלימלך שנכון לעכשיו, יש לו בבוסתן שלו כ 60! עצי פרי שונים, כ 8 או 10 גפנים שונות וירקות מכל הסוגים, וגינתי נקייה מדשנים וכימיקלים.
ויש את אורנה ומיכל ורונית מ. ונוגן ושגיא ואיתי.. ו.. ו... בלי סוף.

:sun:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי מתי טל » 21 מאי 2014,14:04

אני ממש לא מתווכח על האיכות והיעילות של השיטה. הסיבה שאני פונה אליך בפורום הזה היא בדיוק זו שנראה לי שאני טועה והעצים שלי סובלים. אשמח לשמוע עצות לשיפור מצבם של העצים. אני ממש לא בטוח שאני פועל נכון, ולמעשה העצים אומרים לי שאני כנראה טועה. לכן אני חוזר ומבקש עצה.
אין ביכולתי לעשות בדיקה לקרקע ובכל זאת אשמח לשמוע לעצתך המלומדת והמנוסה.
תודה
מתי טל
גנן חדש
 
הודעות: 50
הצטרף: 20 מאי 2012,14:04
מיקום: כפר סבא

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 21 מאי 2014,14:04

יופי..., כי אני כאן רק לעזור...

מה עם תשובות לגבי הדשא.. :(
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי מתי טל » 21 מאי 2014,14:04

סליחה לא הבנתי. מה שאלת על הדשא?
מתי טל
גנן חדש
 
הודעות: 50
הצטרף: 20 מאי 2012,14:04
מיקום: כפר סבא

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 21 מאי 2014,14:04

דשא - בן כמה הוא?
כמה אתה משקה אותו?
באיזו שעה?
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי מתי טל » 21 מאי 2014,14:04

דשא בן שנתיים מסוג דרבן גראס.
מושקה שלוש פעמים בשבוע, במתזים של האנטר, למשך עשר דקות כל פעם. בשעות הבוקר בים 06:00-06:30 שני תורי מטזים עובדים יש חפיפה ויש כיסוי מלא. לא ניתן כל דשן מכל סוג שהוא לבד מבמועד הנחת הדשא אז נתתי על המצע קומפוסט.
מתי טל
גנן חדש
 
הודעות: 50
הצטרף: 20 מאי 2012,14:04
מיקום: כפר סבא

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 21 מאי 2014,14:04

תודה
החל משבוע הבא, אתה עובר להשקייה פעם בשבוע, 20 דקות, כן, בבוקר מוקדם :y:

מבהיל? מפחיד?!
"אל תדאג" זה הולך להיות "יותר גרוע", אבל בהדרגה (פעם בשבועיים.. :nod: ), לא לוחץ עליך ולא על הדשא..., ניתן לו לצאת מההתמכרות הזו, לאט לאט

למה? כי..(תחזיק חזק !!) דשא משקים אחת ל 3 שבועות

מהההה?? כן! הוא לא צריך יותר ואם תשקה במירווחים אלו, הוא יוריד שורשים לעומק (כ 1-1.5 מטר !) ויהיה בריא יותר, בלי 'פרודניות', 'ערצבים' או 'דרני חיפושייות'.

השקייה מוגזמת, כפי שאתה נוהג, גורמת לדשא להיות חלש ועם שורשים שטחיים ורגישים.

שאלות?? ^_^
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי מתי טל » 21 מאי 2014,14:04

או קי. מקובל עלי.
השקיה אחת לשבוע של 20 דקות בכל פעם.
באמת יש כל מיני לבנין הכרוב ופרודניות ושאר מריעין בישין כגון חשופיות ועלים מכורסמים.

הדשא נראה טוב יחסית למרות שהוא בהיר מעט ותר במרכזו וירוק יותר קרוב לקיר הגדר של הגינה.
מה עם העצים...הצעתה צינור שרשורי ותה קומפוסט....זהו?
זה יבריא את העצים?
(מתנצל על הספקנות,,,אחרי כל המאמצים שאני עושה לחשוב שזה כל מה שנחוץ.....)
מתי טל
גנן חדש
 
הודעות: 50
הצטרף: 20 מאי 2012,14:04
מיקום: כפר סבא

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 21 מאי 2014,14:04

דרבן הוא סוג דשא המתאים לגינות צפונייות, עם פחות מ 6 שעות שמש ביום (בקיץ).
לכן הוא בהיר כי הוא לא צריך כל כך הרבה שמש. אם הוא היה באזור עם פחות שמש, העלים שלו היו כהים יותר = מלאים בכלורופיל, לייצור פוטוסינטזה.
(ובאותה הזדמנות, לגבי הדשא, לקראת ה'כיסוח' הבא, תמתין איתו קצת ואת הלהבים של המקצרה, תרים דרגה אחת, כדי שיישאר עם עלים גדולים יותר)

לגבי העצים - כן, זה הכל בינתיים. כעת הם ב'טיפול גמילה' וכן האדמה מתאוששת ומתנקה מכל מה ש'עבר עליה'.
כאמור, לאחר שבוע של השקייה בסגנון נחדש, תראה ליבלוב והנצה ואז תאמין לי יותר.. חחחחח לא מאשים אותך. זה קורה לי המון :)

כן, זה כל מה שהעצים צריכים! תנאים שהכי דומים לתנאים בטבע. כי.. מי בטבע שם להם טפטפות? או דשנים כימיים?? אף לא אחד ובכל זאת הם גדלים יפה, עם הרבה פירות ובלי מזיקים (מעט מאוד).

אז ההשקייה המרווחת (לא כל יום) זה כדי ללמד אותם להיות עצמאים, להעמיק שורשים לאזור שיש בו מים ומינרלים טובים.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי מתי טל » 21 מאי 2014,14:04

..מים מנרליים???
אולי אשקה במי עדן????
סתםםם
:lol: :lol:
מתי טל
גנן חדש
 
הודעות: 50
הצטרף: 20 מאי 2012,14:04
מיקום: כפר סבא

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 21 מאי 2014,14:04

:P
מ י נ ר ל י ם ! מיקרואלמנטים... 'יסודות קורט' :geek:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי מתי טל » 21 מאי 2014,14:04

כן.... באמת ראיתי את המוסג יסודות קורט בכל מיני מקומות בחיפושי אחרי ישועה לעצים הסובלים וכל מה שמצאתי זה שאלה הם יסודות הנמצאים באופן מועט מאוד באדמה או במקום אחר שבו מדובר בהם.
מה זה היסודות קורט הללו?
מתי טל
גנן חדש
 
הודעות: 50
הצטרף: 20 מאי 2012,14:04
מיקום: כפר סבא

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 21 מאי 2014,14:04

יסודות (חומרים( הנמצאים באדמה והשורשים יודעים להגיע אליהם אם משקים נכון ולא שטחי
איזה אלמנטים? הרבה. והעץ יודע לקחת כמה שהוא צריך, להבדיל מדשנים כימיים שבהם היצרן 'בטוח' שהוא מבין, יותר טוב מהעץ, מה הוא צריך. כמו 20.20.20 שזה NPK - חנקן, זרחן ואשלגן.
אם חסרים אלמנטים חיוניים, העץ נהיה חלש ו..'פתאום' נתקף במזיקים
ואם 'דוחפים' כמות גדולה, כמו ב 20.20.20, המטבוליזם של העץ נדפק והוא צריך 'אישפוז דחוף' :whew:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי מתי טל » 21 מאי 2014,14:04

ו..איך מתפטרים מכל החיות שיש לי בגינה כגון חשופיות ופרפרי לילה עשים, יש כנראה גם משהו שאוכל את העלים בעיקר את הצעירים?
מתי טל
גנן חדש
 
הודעות: 50
הצטרף: 20 מאי 2012,14:04
מיקום: כפר סבא

ג'וקים בקומפוסט...ועוד בע"ח

הודעהעל ידי מתי טל » 10 אוגוסט 2014,14:04

שלום לכולם.
מה עושים על מנת להמנע מג'וקים ועכברים בערמת הקומפוסט שבגינתי.
תודה
מתי טל
גנן חדש
 
הודעות: 50
הצטרף: 20 מאי 2012,14:04
מיקום: כפר סבא

Re: עצי הדר תקועים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 10 אוגוסט 2014,14:04

מתי טל כתב:ו..איך מתפטרים מכל החיות שיש לי בגינה כגון חשופיות ופרפרי לילה עשים, יש כנראה גם משהו שאוכל את העלים בעיקר את הצעירים?


משקים נכון ! בבוקר מוקדם ולא הרבה - לא משקים שום צמח כל יום. תמיד 'תחשוב טבעי'. בקיץ אין גשם כל יום.

צמחי תבלין קייציים, צריכים לקבל מעט מים, מאכסימום אחת לשבוע
לאט לאט תלמד ה...כ...ל...
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: ג'וקים בקומפוסט...ועוד בע"ח

הודעהעל ידי ראובן אורן » 10 אוגוסט 2014,14:04

מתי טל כתב:שלום לכולם.
מה עושים על מנת להמנע מג'וקים ועכברים בערמת הקומפוסט שבגינתי.
תודה


היי מתי

א. הכנסתי את שאלתך לשרשור שלך
ב. את כל שאלותיך, שאל רק בשרשור זה. אין צורך לפתוח 'נושא חדש' על כל שאלה.

ולשאלתך...
ג'וקים - אין הרבה מה לעשות - זה חלק מה'טבע' שמתנהל אצלך בערימת הקומפוסט. יש שם מזון וחם ולח.. על כן הם באים לשם. אולי זה עדיף שיהיו שם, מאשר בבית.

עכברים - כדאי לטפל בנושא, עם מלכודת. כי אם אתה רואה אחד, כנראה שיש עוד רבים בסביבה. עכברים מושכים נחשים..., על כן כדאי לבער את נושא העכברים, על אף שמבחינה בריאותית, הם לא מסוכנים כמו חולדות.

או.. הפטנט הכי פשוט.. זה לאמץ חתול שיקבל אוכל ושארייות מכם ויהיה 'חתול הגינה' שלכם. רק הריח של החתול, יבריח את העכברים.
החתולים מסמנים את הטריטוריה שלהם (החצר שלך) בהתזת שתן והפרשת גללים עם ריח חזק. וזה עובד !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־86 אורחים

cron