הגינה שלנו בהרחבה

[ראובן אורן]

למראה התמונות המוגדלות, במיוחד כשהבורג במטאטא משמש כ ק:מ..
נראה שאתם מלאים במקקים !

לא עכברים, לא שממייות.. אלא מקקים / תיקנים
[ואם למישהו, יש הסתייגות או רעיון אחר.., בבקשה ]

זה אומר שנדרש טיפול מעמיק בבעייה הזו..
כי כתבתי כאן בעבר, מתוך התייעצות עם מומחים - אין דבר כזה 'מקק אחד או שניים בלבד!'
אם רואים אחד.., יש עוד לפחות 100 ולא רוצה לנקוט במספרים גבוהים יותר..

אם אין בעל חי בבית, מומלץ לקרוא לחברת הדברה עם רישין מוסמך ולטפל בזה.
במקביל.., לסתום כל חור של צינור המגיע לביוב.. צינור הריקון של המדיח, מכונת הכביסה.. בקיצור, מקומות חמים ו.. לחים.
בורות הביוב מלאים בהם.

[בנצי]

אכן בוצע טיפול אטימה יסודי בכל פתח צנרת, ארון, וכו. זמן רב שלא נראו כאן מקקים. עכבישים יש....גם זבובים נכנסים...הבית נקי ובתנועה, אין פינות זנוחות, המקום עבר ריצוף חדש מן היסוד. כך שאין חללים נסתרים. המברשת בתמונה זו מברשת בדלת הכניסה שסוגרת את הרווח בין הריצפה לתחתית הכנף. הבית אטום בסך הכול מהחוץ. הכול חדש, חלונות דלתות וכו, לכולם רשתות ומברשות. ובכול זאת משהו נכנס.

[בנצי]

מצלמת אבטחה תעזור......

[ראובן אורן]

עד שנקבל עוד תשובות..
מציע לבצע 'תצפית לילה'. לאחר 'כיבוי אורות', ללכת למקומות המועדים לפורענות, בשקט ועם פנס טוב

...מתי הם מספיקים לטייל על המיטות... ?!

[בנצי]

כמו שראית הם מדפקים על דלת הכניסה...ללא הצלחה מיוחדת. פה ושם מופיע מקבץ בודד בתוך הבית. אפילו שזה לא שכיח, אתה בודק כל סיר או צלחת. זה מופיע בגבהיים שונים, על שולחן הכתיבה על השיש.
זה לא נראה כמו מקקים, הם לא מדפקים על דלתות סתם כך..וגם לא מתיישבים על הפרופילים הצרים של חלונות האלומיניום. גוקים יש גם בעיר, ובהפרשות שכאלה לא נתקלתי.

[בנצי]

חג שמח לך ולכול המשפחה

עם הגינה התעקבתי.
את החצץ מכל החצר סילקתי בזיעת אפי.
החלטתי לפרק לבד את כל הדקים מסביב לבית כולל בחניה . שכן צעיר שמח לקבל אותם.
הזמנתי קבלן שפרק את רוב שבילי הבטון מתחת לדקים. והחצר גדלה סוף סוף.
לקחתי גנן מהמושב, שנכנס עם בובקט ופילס את החצר עם שיפועים חדשים. הוסיף אדמה היכן שצריך.
את החניה הכפולה תחם באדני רכבת ומילא בטוף גרוס על מנת לשתול דשא.
הוא יתקין מערכת השקיה עם ארבע פקדים שנים למדשאות אחד לעצים ואחד לשיחים.
יש כבר רשימת צמחים מפורטת ותוכנית מיקומים שהכנתי. כולל ערוגת ירקות תחומה באדני רכבת.

בברכה
בנצי וענת

IMG_1460.JPG (115.52 KiB) נצפה 12548 פעמים

IMG_1457.JPG (128.73 KiB) נצפה 12548 פעמים

[ראובן אורן]

יפה יפה..
ומאחר ורובנו מבינים את מידת ההשקעה הרבה שמאחורי המילים, הרשיתי לעצמי להעביר הודעתך זו, לשרשור שלך - הגינה שלנו בהרחבה

כך, באמת יהיה ניתן להבין מה היה לפני ואיך זה נראה אחרי.

כתבת

יש כבר רשימת צמחים מפורטת ותוכנית מיקומים שהכנתי.

אז.. אני קצת 'פוחד' להעיר..
ובכל זאת..
א. זכרו שגם עצי פרי, שיחי פרי, תבלינים ושאר צמחי מאכל, הם דקוראטיבים ויפים. אז אל תמהרו למלא את הגינה בצמחי נוי.
[לפני שאתם מתקבעים על עצי פרי, התייעצו כאן, מה כדאי וקל לגידול ומה.. לא. חבל להתאכזב בהמשך]
ב. אדרבא, מול 'פינת הישיבה' שלכם, שימו צמחי נוי לשמח העיניים אבל אל תמהרו למלא הגינה איתם.
[מדשאה.., הסתפקו במדשאה מינימלית - צריך גם ליהנות מהגינה ולא לעבוד כל הזמן..]
ג. אם כבר הזכרתי 'פינת ישיבה', אל תסתפקו באחת! אלא עוד אחת או שתיים - משהו קטן - 2 כסאות ושולחן מינימלי, ל'תה של בוקר' וגם פינה ל'תה של בין ערביים/ ערב'
ד. פינה שכזו יכולה להיות מתחת לאיזשהי קשת שעליה מטפס יסמין או ורד או ויסטריה או פנדוריאה יסמינית.. משהןו יפה + ריח טוב לנפש.
ה. חלקת ירקות. בעצם לפחות שתיים. 1 קייצית לירקות קיץ, באזור עם שמש מלאה. ואחת בפינה אולי צפונית או מזרחית או מערבית. שם תוכלו לגדל ירקות חורף, גם בקיץ (חסה, סלרי, פטרוזיליה, בצל ועוד..)


זהו בינתיים..
תמשיך עם תמונות על ההתקדמות ושאלות.., חופשי (על אף שכעת 'פסח' וקצת שקט פה..)

חג חרות שמח

[בנצי]

תודה מקרב לב
זו התכנית, ימים של גוגל וקטלוג מלצר.
כולם מפחדים מדשא, למה בעצם?

גינון.jpg (167.9 KiB) נצפה 12545 פעמים

יש עצים קיימים:
עץ זית במרכז גינת התבלין.
עץ אשכולית, מנגו, רימון לאורך גדר מזרח
קלמנטינה בצמוד לחניה גדר מערב

חג מלא אביב

[ראובן אורן]

כמה דגשים קטנים
פיטנגו גיתית - גדל למימדים של 'עץ' גדול ! ייתכן ו1 מספיק בהחלט

אבוקדו - אם אין בסביבה עוד אבוקדו, לא תהיה לעץ הפרייה = מעט פירות. אז אם אין בסביבה, רצוי לשתול עוד עץ מזן אחר ('אטינגר' + 'הס')

כדי לקבל מנת מימדים לגבי המידות.., מה גודל 'גינת הירקות'?

ולגבי דשא - טירחה גדולה ! אלא אם כן לומדים להץתייחס אליו נכון ולא להאמין ל'גננים מדופלמים' לגבי כל מיני 'אגדות' סטנדרטייות.

דשא זה צמח פרזיטי ושתלטן. לאחר היקלטותו, יש להיכנס לרוטינה של המעטת השקייה, עד שמגיעים למצב שבבגרותו הוא מקבל מים, פעם בשבועיים או שלושה שבועות !
(כעת, כל מיני 'גננים מדופלמים', יאמרו עלי כל מיני מילים 'יפות' )
זה אומר שאפשר לחסוך במע' השקייה מפלצתית ויקרה.
ולא צריך שום 'דשנים' ו'סטארטרים' או 'מעודדי צימוח' ושאר רעלים המרעילים את האדמה.

[בנצי]

גודל המגרש 22x24 כ 520 מר
הגדרות ארוכים ביותר. צרייך מספר שתילים גדול בשביל גדר חיה.
דשא אכן התלבטות גדולה, מצד אחד רוב השכנים נפתרו ממנו לטובת טוף או ריצוף או דשא סנטטי. אבל יש הרבה נחלות מושב אמתיות, לא הרחבות, שהכול מכוסה דשא ירוק ויפה וכמובן בקיבוצים מסביב הכול דשא.
ננסה ונראה.

[ראובן אורן]

לא פתרתי עדיין את ה'תעלומה' - איזה שטח אתה מקצה לגידול ירקות

וכמה טיפים כלליים לגבי תכנון הגינה מבחינת 'מה לשתול..., מה יצליח לי'

ואני מכוון לכך שעליך ללמוד מהשכנים באזורך, מה הם שתלו ומה הצליח להם !

כי הכלל הבסיסי בשתילת עצים, הוא.. לא 'מה אני רוצה וחולם עליו' אלא, 'מה מתאים לגינה שלי, לאדמה שלי, לאזור שלי'.

מתוך הכלל הבסיסי של - 'העץ הנכון במקום הנכון'.

לדוגמא, לא תוכל לגדל אצלך ..דובדבן ! והתחליף שלו 'גודגדן' הוא 'סתם' לא טעים ולא בטיח. ומה לגבי 'נשירים'? תפוח, אגס, שזיף..

וכך גם לגבי עצים טרופיים כמו - מנגו, ליצ'י או אבוקדו - תהייה חייב לתת להם 'סביבה' מתאימה ולטפל באדמה בצורה מיוחדת כדי לתת להם 'הרגשה של בית' - צלחת ענקית מסביבם המלאה ב'חיפוי' מחומר אורגני.
ובעתיד.. לא להוציא שום גזם שלהם מהגינה!! הכל נשאר בגינה וחוזר לאדמה, אם כ'חיפוי' ואם כ'קומפוסט' רוטיני - פינה חשובה בגינה שאתה חייב לייסד כבר מההתחלה.


כי אם תתחיל לשמוע לעצת 'מומחים' ולהשתמש בדשנים כימיים וקוטלי עשבים וקוטלי מזיקים.., יהיה כבר עדיף לקנות פירות ב'רמי לוי'

כל דשן שתכניס לאדמה, ישבש את המטבוליזם הטבעי והנורמאלי של הצימוח ותקבל.. עץ שגדל מהר, מוציא פירות מהר ו.. כולו מלא מזיקים והפירות... ללא ויטמינים - פשוט כך.

[בנצי]

גינת הירקות זה ארבע אדני רכבת 240 סמ על 240 סמ.
אכן הגנן מתקין מדשנת במערכת ההשקיה....אפשר לא להשתמש בה...ואולי יש נוזל אורגני שאפשר לשים בתוכה או טריק אחר..לא מכיר...
יש מנגו קיים שצומח יפה. אגב המקום הושכר שנים. כך ששנים עצי הפרי לא טופלו ולא הושקו והם לתפארת...המקום יושב על מיי תהום גבוהים...זה גורם אגב לרטיבויות בבתים אבל אולי מטיב עם העצים.
חוץ מאבוקדו והליצי שלא שמתי לב לקיומם בסביבה, יש פה מטעים של אפרסמון כמובן , שקדים, מלא מלא הדרים, מנגו בנגבה, ותפוחי ענה.
הסביבה נהדרת אגב, ואשקלון עיר יפה ונוחה.

[ראובן אורן]

חבל שאינך שואל 'קצת קודם', לפני הוצאת כספים על מערכת השקייה יקרה ובמיוחוד 'מדשנת'..
מה תשים במדשנת? ''נוזל ביו אורגני מומלץ'?! ומהיכן תדע שאותם חומרים אכן חסרים באדמה??

ואם יש מי תהום נדיבים.., הרי שעצים בוגרים לא זקוקים כלל למים בהשקייה מלאכותית ( ובטוח שלא 'טפטפת מסביב לגזע'.. )

אבל, זו ההתחלה ויהיו עוד הרבה 'דברים ושינויים' בגינה העתידית, עם תובנות נרכשות.. ואז אולי תחליטו להקצות עוד שטח לירקות וכו'..


מועדים לשמחה

[בנצי]

אכן התלבטתי בעניין מדשנת וסדר גודל של מערכת ההשקיה. לבסוף, נראה לי, שכדאי שתהיה את היכולת להזרים חומרים דרך מערכת ההשקיה, הנושא האורגני מתפתח יותר ויותר בכל תחום, מחומרי ניקוי ועד כלי הגשה.
אולי בסוף ימצא תחליף ראוי למערכת הקומפוסט הלא כלכך אטרקטיבית. אם כי ברור לי שלא ניתן לעולם לחקות את הטבע ולכול חיקוי מחיר.
דאגתי למערכת מים חיים נפרדת שאפשר להתחבר אליה בצינור פשוט ולהשקות. בנוסף הפרדתי בין צמחיית כיסוי לשאר סוגי הצמחים כך שבבוא העת אפשר יהיה לנתקם בקלות ולהחליפם בנשורת עצים וכו. אבל בנתיים בשל השממה המוחלטת מסביב ועד שהעצים הצעירים יגדלו שיהיה משהו שם. אני מתקין ברזי ניתוק והפעלה לגינת התבלינים וגינת הירקות. כך שבנקל אפשר לנתקם ממערכת ההשקיה. מה שכן...אשאל את הגנן אם אפשר יהיה לנתב את הדישון במערכת . יש כאמור ארבע ברזים ממוחשבים ראשים אחד לדשא שמש אחד לדשא צל אחד לעצים ואחד לשיחים וכל השאר.

[ראובן אורן]

אולי בסוף ימצא תחליף ראוי למערכת הקומפוסט הלא כלכך אטרקטיבית. אם כי ברור לי שלא ניתן לעולם לחקות את הטבע ולכול חיקוי מחיר.

צר לי שאני ועוד.., בערך... 100% מחברי הפורום הזה, חולקים חד משמעית על 'קביעתך' זו..

לא, אין לנו 'מדשנת' וגם לא תהייה לנו.
בעצם, יש כמה משקיענים שמכניסים למדשנת שלהן 'תה הומוס מסונן' - עוד לא הגעת לזה.. ובינתיים, אתה עם 'מערכת קומפוסט לא כל כל אטרקטיבית' נגיד שהבנתי למה אתה מתכוון.. נגיד..
ה'קביעה' הזו, "מאוד מרשימה" במיוחד את אלה עם גינה אורגנית בת 10 שנים ומעלה.

ושוב, בניסיון אחרון.. נאמר שמצאת (בעזרת הגנן שלך, או לבד) דשן אורגני - 'ביו' אולטימטיבי'.. הכי הכי טוב שבעולם.., איך תדע כמה ממנו לתת לצמחים? אתה יודע לבדוק את הקרקע ולמצוא אילו מיקרואלמנטים חסרים בה ואיזה מינון אמור להיות בה?! לא !

תתפלא.., אבל אני יודע איך יראו הצמחים והעצים שנה לאחר שימוש במדשנת עם 'דשן אורגני' (או 20.20.20 ממש לא משנה).

חקשמייח

[בנצי]

אני לחלוטין לא אדם של קביעות בכל נושא שהוא, לא כל שכן בדבר שאני לא מבין. אין סימני קריאה לעולם.
הגנן המליץ וחשבתי שזה אופציה להתחלה.
קראתי את ספרו של שלמה אילן הגן הפורה והורדתי סרטים על ישום גינות בוסתן וירק במקומות צחיחים מתפתחים בשיטות של גיזום והטמנה עד כדי שינוי מוחלט של מבנה הקרקע ולבסוף גם את מבנה האקלים.
כך שאני לא מתיימר. כמו שאמרת להיות אורגני זה בדם וזה מטפטף לאט עשר שנים יותר. אם בכלל.
ימים יגידו

[בנצי]

מותר לצחוק

זה שרי שחור סיבירי
זה שורה לרובן: קיבלתי את השרי מהמורה של ענת לכף יד.
הוא המציא זני ורדים בעברו הרחוק. ענת מומחית לאבחון פסיכולוגי דרך כף היד. היא פסיכולוגית קלינית ופרסמה שני מחקרים על סכיזופרניה וכף יד.

לעניננו, למה זה לא מצליח?
אפשר להציל?

IMG_1482.JPG (133.57 KiB) נצפה 12501 פעמים

IMG_1483.JPG (147.38 KiB) נצפה 12501 פעמים

IMG_1484.JPG (165.55 KiB) נצפה 12501 פעמים

[ראובן אורן]

אתה מגיע עם 'בעייה' שנוצרה, בלי לטרוח ללמוד את העיקרים הבסיסיים של גידול נכון... וחבל שכך.
[ה'ארכיב' של הפורום עמוס במידע שרבים מהפורום 'מטף ועד זקן' יודעים לדקלם.. ואתה פוסח עליהם.. יענווו.. 'יצליח.. יצליח'.., 'לא יצליח, לא יצליח' ! ]

ובכל זאת.. כמה טיפים..

איזו אדמה שמת בעציץ?
[מדוע בכלל בעציץ ולא באדמה?] |אני רואה נכון?! 3 צמחים בעציץ של 6 ליטר ?!?! למה????}
למה העציץ לא מלא עד הסוף?
לאחר השתילה, יש להשאיר השתילים הצעירים במקום מוצל, עם אור עקיף.., ללא שמש ישירה, למשך שלושה עד ארבעה ימים - "אולפן קליטה לעולים חדשים"
גם שמש ישירה וגם עציץ בצבע חום שמתחמם ו'רותח' בשמש. ו..'מבשל' את השורשים.
אז.. למה שהצמחים יראו יותר טוב?! אפילו עגבניה שהיא 'צמח מדברי'!! לאחר כזו 'התעללות'

אז מה עושים כעת? אפשר להציל אותם?

טוב, אם אתה שואל.. אז להעביר אותם מיידית לאזור ללא שמש בכלל. לתקוע מקל ליד כל צמח, בגובה פעמיים מגובה הצמח ולאחר מכן, לתמוך בו עם רצועת בד רפוייה שתחזיק אותו ישר.
לא 'חוט' !! שלא יפצע את הצמח המסכן

ו.. כל עציץ יעמוד על 'תחתית' ותקפיד שהתחתית תהייה מלאה במים - זאת כדי שהאדמה לא תתייבש והצמח יקבל מים מלמטה, 'מהרגליים'.
לא להוריד עלים. הצמח כבר ייפתר מהם לבד (מהעלים השחורים), אם יצליח לשרוד

חקשמייח

[יחיאל]

ראובן
מפחידים אותנו שהצלחות מתחת לעציצים הם כר פורה לנמר האסייתי שעקיצו יכולה להיות מאוד מסוכנת
אני העלמתי את המגשים והצלחות
מה אתה אומר?

[ראובן אורן]

ראובן
מפחידים אותנו שהצלחות מתחת לעציצים הם כר פורה לנמר האסייתי שעקיצו יכולה להיות מאוד מסוכנת
אני העלמתי את המגשים והצלחות
מה אתה אומר?

א. לאורך כל שנת השמיטה, גידלתי ירקות בעציצים שישבו בתוך קערות/תבנייות מנייר אלומיניום.
הייתי משקה / ממלא רק את הקערות (האדמה למעלה בעציץ, הייתה כמעט יבשה).
ביקרתי אותם יום יום. חלק היו בחוץ, על כוננית מוגבהת וחלק היו בחממה שלי.
לא מצאתי שם, אף פעם, שום זחל יתוש, רגיל או 'נמר'.

ב. עשה ניסיון ותראה אם מופיעים זחלים. אם כן, כפית שמן (צמחי, מהמטבח או גליצרין..) לכל צלחת. הקרום על פני המים, חונק אותם. כי הם לא יכולים להוציא 'שנורקל' ולנשום.
פעולה זו, אפשר לבצע גם אם לא ראית זחלים במים. כדי להיות בטוח.

ג. הצלחות מתרוקנות בקיץ, תוך יום אחד ולמעשה, מספיק למלא אותן פעם ב 3-4 ימים. אז.. אין מצב שיתושה תטיל שם ביצים.