הגינה של יאיר

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 06 ינואר 2017, 14:53

אמתין לשבוע הבא להמשיך.
המון תודות בינתיים!
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי ראובן אורן » 06 ינואר 2017, 15:06

:y:

שבת שלום
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 09 ינואר 2017, 13:41

הי ראובן,

תלמידך הנאמן ממתין להנחיות לגבי הליים :)
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי ראובן אורן » 09 ינואר 2017, 13:49

יאיר כתב:הי ראובן,

תלמידך הנאמן ממתין להנחיות לגבי הליים :)


אההה... "שכחתי" שאצלך אין גשם... אצלי, כן :rofl:

מתייבש.. מכין קפה ו..חוזר אלייך.. :o:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי ראובן אורן » 09 ינואר 2017, 14:18

טוב, לגבי הליים
א. חכה עד שיסיים לגמרי עם הפירות

ב. מה גובהו?

ג. ההתחלה כמובן עם.. גיזום וניקוי ענפים הפונים פנימה - ויש הרבה...
אז אתה יכול להתחיל לעשות סדר עם הגיזום הראשוני הזה, כבר עכשיו.

ואז.. נמשיך
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 11 ינואר 2017, 16:20

גובה העץ כ-3 מ'

האם יש איזושהי חשיבות לסבך הענפים הקוצניים הדקים? או שאפשר לגזום אותם?
קשה עד בלתי אפשרי להגיע לענפים הצומחים פנימה בגלל הסבך.
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי ראובן אורן » 11 ינואר 2017, 16:40

3 נמטר, זה עץ גבוה מדי לגינה ביתית. צריך סולם גבוה לקטיף וכו'
לכן מומלץ שלא יעבור את ה 2 מטר

ברור שקשה להיכנס פנימה לעץ
לכן אני מכוון אותך להתחיל הגיזום של הענפים הפוניפ פנימה כצעד ראשון
זה פותר 90% מהתסבוכת ומה'פחד' של הגיזום בעץ שלא נגזם מעולם.

אז פשוט.., תתחיל מלמטה, נקה את המרכז בסבלנות ו..מהמרכז לצדדים - רק ענפים הפונים פנימה... בינתיים ובשלב ראשון
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 13 ינואר 2017, 09:37

בוקר טוב,

אחרי הרבה עבודה וידיים פצועות מקוצים, להלן המצב העדכני של העץ.
מאוד קשה להגדיר מהם ענפים הפונים פנימה כי מדובר בסבך של ענפים דקים ומתפתלים. האם לגלח את כל הענפים הקוצניים הדקים?

לאיזה צורה של העץ אני צריך לשאוף? בתפוח היה קל יותר להגדיר צורה של גביע כי הענפים המרכזיים התפצלו קרוב לקרקע, אבל בליים ההתפצלות מתחילה בערך בגובה 120 ס"מ
קבצים מצורפים
lime2.jpg
lime2.jpg (183.41 KiB) נצפה 2108 פעמים
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 13 ינואר 2017, 09:38

תמונה מתוך העץ
קבצים מצורפים
lime5.jpg
lime5.jpg (135.07 KiB) נצפה 2108 פעמים
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי ראובן אורן » 13 ינואר 2017, 10:40

בוקר טוב
כעת.. עליך להיות יותר נועז... :o
העץ מאוד מאוד גבוה ! 4 או 5 מטר.. נכון?!

אז צריך להנמיך אותו, לקצץ ענפים ראשיים שלא יהיו ..יותר מ 3 מטר

תצליח להתגבר על זה?
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 13 ינואר 2017, 14:01

אוקיי, ניסרתי את כל הגזעים שעולים מעל 3מ' מצורפת תמונה עדכנית

איך להתייחס לסבך על הענפים שנשארו?
קבצים מצורפים
lime8.jpg
lime8.jpg (168.45 KiB) נצפה 2102 פעמים
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 13 ינואר 2017, 14:22

אל תיגע יותר.
לא גוזמים בשנה אחת יותר משליש מנוף העץ.
צריך סבלנות ועיצוב עץ בוגר לא מתבצע בשנה אחת.
גם עם התפוח הגזמת.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5185
הצטרף: 26 יולי 2008, 13:19
מיקום: מושב גינתון

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 13 ינואר 2017, 16:10

מה שהבנתי לגבי התפוח, שצריך לעצב לצורה של גביע עם 4-5 ענפים מרכזיים, עדיין לא הצלחתי להבין לגבי הדרים. לאיזו צורה צריך להביא את העץ? לשכבה אחת של ענפי משנה שלא מכסים אחד על השני? לוודא שכל הענפים חשופים לשמש? מה עושים עם הסבך של הענפים הדקים הקוצניים על ענפי המשנה?

בליים אני לא נוגע יותר לפי ההמלצה של אבי, אבל אני מאוד רוצה לדעת כדי ליישם על העצים האחרים.
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 13 ינואר 2017, 16:21

ערב טוב
אתה קודם צריך להגדיר את המטרות.
קטיף וטיפול נח,כולל עיטוף רשת = עץ נמוך.
עץ נמוך= לא ניתן לעבור תחתיו ויוצר מגבלות בחצר קטנה.













=
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5185
הצטרף: 26 יולי 2008, 13:19
מיקום: מושב גינתון

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 15 ינואר 2017, 10:11

בוקר טוב ושבוע טוב,

ביום שישי אחרי הגיזום המסיבי (כנראה מסיבי מדי), ואחרי שחתכתי את כל הנצרים מבסיס העץ, הבחנתי שהעץ מורכב מ-2 גזעים. עקבתי אחרי הגזעים אל הענפים שלמעלה והסתבר לי שמדובר או ב-2 עצים, או בנסיון ליצור רב בוסתן או בהרכבה שבה הכנה גם היא פיתחה ענפים עם פירות.
בגלל הסבך הסמיך שהיה על העץ היה קשה להבחין בכך לפני הגיזום.

מסתבר שהעץ מניב 2 סוגי פירות שכרגע צבעם צהוב וכתום. תמונות מצורפות.

המחשבה הראשונה הייתה במדובר על ליים שהורכב על חושחש, כי הפירות הכתומים קטנים יחסית, מרים מאוד ומלאים גרעינים.
מה שאני זוכר זה שחלק מהפירות היו מלאים גרעינים וחלק לא. בזמנו חשבתי שפשוט מדובר בהתפתחות טבעית של הגרעינים ושאלו ללא הגרעינים נמצאים בשלב התפתחות מוקדם יותר.
גם לפירות עם הגרעינים, כשהם היו ירוקים, היה ניחוח וטעם ליימי רענן ולכן לא חשבתי לרגע שמדובר בפרי אחר...

האם אכן מדובר על ליים שהורכב על חושחש שהתחיל להניב פירות בעצמו? (מצד שני הפירות של החושחש כשהיו ירוקים היו טעימים ולא מרירים)

למישהו יש רעיון לפתרון התעלומה?
קבצים מצורפים
lemon1.jpg
lemon1.jpg (187.18 KiB) נצפה 2081 פעמים
lemon2.jpg
lemon3.jpg
lemon3.jpg (151.29 KiB) נצפה 2081 פעמים
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי ראובן אורן » 15 ינואר 2017, 14:10

בוקר טוב ושבוע טוב

חבל.. חבל... של 'גילית' לנו את זה, כבר בהתחלה..

כי.. זה ממש לא קל ו..אפילו קשה!! לתת הנחיות גיזום מרחוק

וכעת.. אתה 'מגלה' שיש 2 גזעים ו..'אולי' אחד מהם הוא 'חושחש'...
אז, חושחש משמש כבר הרבה מאוד שנים כ'כנה' להרכבות של הרבה הדרים, אם לא כולם.
השתמשו בעבר גם ב'לימון מתוק' בתור כנה.. והיום משתמשים גם ב'זריעים' - עצים שצומחים מזריעת חרצני הדרים.

מה שזה אומר.., אצלך..., עליך לחתוך את ה'חושחש' שכנראה התפרץ, כשהעץ עצמו סבל מחוסר השקייה / הזנחה ארוכה...
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 15 ינואר 2017, 19:42

באמת חבל... אבל לא הייתה שום אפשרות להבחין בזה כשהעץ היה סבוך כולו והענפים מפותלים אחד בתוך השני. לפני החורף הפירות היו נראים בדיוק אותו דבר - קטנים ירוקים וחמצמצים עם הבדל אחד (בדיעבד) - סוג אחד עם גרעינים והשני בלי.

האם צריך לגדוע את כל הגזע של החושחש (אם זה אכן חושחש) או רק לנסר את הענפים שלו? כמו שרואים בתמונה, הגזעים מפותלים אחד בשני ואני חושש שהעץ יאבד יציבות אם אני אנסר לגמרי את הגזע של החושחש מגובה הקרקע.
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי ראובן אורן » 15 ינואר 2017, 19:48

תתחיל לחתוך אותו מלמעלה.. קטע אחר קטע
החושחש חזק יותר מהליים ועל כן, אתה חייב לחסל אותו
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 28361
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי יאיר » 15 ינואר 2017, 21:10

לנושא אחר:

אני בתהליך של בניה ומילוי של ערוגות מוגבהות מעץ. הבעיה היא שחסרה לי כמות משמעותית של אדמה למלא את הערוגות אבל אני לא רוצה לחפור אדמה וליצור בורות במקומות אחרים בגינה.
במקביל, יש ברחבי הגינה כמויות גדולות של עלים יבשים מהשלכת השנה ובנוסף, שכבות של חומר אורגני מפורר שברובו מורכב מהשלכת של השנים הקודמות. האם ניתן לאסוף את העלים והרקבובית האורגנית מרחבי הגינה ולמלא בהן את הערוגות? האם יש מינימום נדרש של יחס בין אדמה לחומר אורגני?
האדמה אצלי בגינה היא חמרה דלה שמתהדקת והופכת קשה מאוד כשהיא יבשה.
יאיר
גנן חדש
 
הודעות: 74
הצטרף: 27 מרץ 2012, 12:57
מיקום: מערב השומרון (400 מ')

Re: הגינה של יאיר

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 15 ינואר 2017, 22:25

אני לא הייתי מוריד את גזע החושחש.
הגזע שישאר יהיה חלש מדי לשאת את הנוף.
לאחר שתוודא מאה אחוז(תסמן)מה הוא החושחש,הייתי מוריד
כמו שראובן כתב מלמעלה עד הפיצול(תצלם את המקום בו הגזעים נפרדים)
ושם הייתי עושה הרכבה של הדר אכיל אחר.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5185
הצטרף: 26 יולי 2008, 13:19
מיקום: מושב גינתון

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־10 אורחים