הגינה החדשה של חן

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 07 ינואר 2017, 20:12

שלום לכולם!
את הפורום הזה זכיתי להכיר לפני כמה שנים בשיטוט ספונטני באינטרנט...
והוא נכנס לי לתת מודע להרבה שנים נוספות.
עכשיו החלטתי לקחת את הצעד ולהתחיל לעשות! ולא רק לדמיין.
הכותרת בהשראת כתיבת הכותרות של ראובן :)
אני בחור צעיר בסך הכל ועל שטח משלי אני בנתיים יכול רק לפנטז.. בעזרת השם בהמשך!
אבל יש לי פינה קטנה שאוכל להשתלט עליה בבית ההורים.
הגודל לפי דעתי הוא בערך 1×3 , קראתי המון פה בפורום ונתקלתי בשני מקרים מאוד דומים.
במקרה שלי כל מטרתי היא ללמוד את הנושא, לקבל קצת נסיון בהחייאת האדמה, טיפול בה, הקמת מערכת אקולוגית למופת וגם אולי להרוויח איזה תבלין מעניין לתה או איזה ירק עסיסי :)
אבל העיקר הוא ליצור אדמה טובה בריאה וחזקה, להצליח לטפח ולטפל בגינה במסירות, ושהנסיון יהווה בסיס להמשך .

פרטי החלקה: צירפתי תמונות בהמשך של החלקה עצמה.
החלקה היא בצד הצפוני של הבית, כאשר מהצד הצפוני שלה יש גדר ובצד הדרומי יש את הבית.
החלקה כמעט כולה מוצלת במהלך רוב היום והיא מקבלת מעט מאוד שמש ישירה, בעיקר בשעות הצהריים המוקדמות. התמונה שצילמתי למשל היא בשעה 14:00 ומאחורי הגדר הייתה שמש נפלאה ובחלקה עצמה, לא.
אני בטוח שיש צמחים מסויימים שאוהבים את התנאים הללו?
תנאי האקלים: האזור שאני גר בו הוא מהגשומים ביותר בארץ והאדמה לחה רוב הזמן. חוץ מהקיץ :)
לגבי האדמה: האדמה נראית אמנם שחורה אבל זאת רק שכבת קומפוסט עליונה! חפרתי קצת היום כדי להתוודע לקרקע ובפנים היא אדמה חומה מאוד צפופה (קבלנית בטח)
האדמה מלאה בשורשים למיניהם, ובעומק של כ25-30 סמ היה לי מאוד קשה להמשיך לחפור עם את פשוטה והאדמה מאוד מהודקת. אין אבנים או משהו כזה לטעמי. אולי קצת שאריות טוף מהבעלים הקודמים של הבית לפני מעל 15 שנים שהתפוררו להם בפנים.
צירפתי תמונות של האדמה והבור הקטן.

מה שאני הייתי רוצה לקבל מהחלקה הקטנה שלי:
1. מיני ערימת קומפוסט - לקבל נסיון בתהליך ולבצע אותו אפילו אם זה ערמה קטנטונת
2. לימונית, נענע (בשנים קודמות התפשטה על כל הפינה!) , לואיזה, מרבה, וכל תבלין לתה אחר
3. הלוואי ואפשר קצת ירק! כמו עגבניה ומלפפון, חציל וכו
4. יש צינור מזגן ישירות לחלקה למי ששם לב :) סתם עובדה כיפית.
5. להקים מושבת תולעים משלי (אולי במבנה תלוי על הגדר)
6. מבחינתי לגדל כל צמח שניתן לאכול ולשתות או להתנסות בצמח מעניין בתנאי גידול מעניינים, שמושך חרקים מסויימים וכדומה.

קראתי המון בפורום ולפי הבנתי:
1. לדאוג שהאדמה לחה, לתחח את האדמה לעומק של 60 סמ, לערבב קומפוסט באדמה שהוצאתי, ולהכניס.
2. מה עושים עם השורשים האלו? להשאיר להוציא?
3. האם מומלץ להגביה את החלקה? לקבל עוד נפח אדמה?
4. האם כדאי לעשות חיטוי תרמי לחלקה?
5. אילו צמחים יכולים להיות מתאימים למקום ולדרישות? סתם כדי לקבל קצת מוטיבציה להמשך..
יש גזע של עץ דקל לשעבר בתוך החלקה.. לפי דעתי הוא מת לחלוטין זה כבר הרבה שנים. האם הוא מפריע/מוסיף? להוציא אותו זה בעיה לא אכפת לי לוותר על קצת מקום.

המטרה שלי.. להצליח להקים גינה קטנה יפה ובריאה.
תודה לכם על פורום מלא בתוכן מקצועי אישי ומאוד מעניין.

אשמח לתגובות :)

תודה
חן
קבצים מצורפים
20170107_140714-800x600.jpg
זאת החלקה כולה
20170107_140700-800x600.jpg
20170107_140702-600x800-450x600.jpg
20170107_140702-600x800-450x600.jpg (109.18 KiB) נצפה 4486 פעמים
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 07 ינואר 2017, 20:39

שלום חן וברוך הבא והנמצא :clap:

אכן, חלקה קטנה.., אבל, עם קצת תשומת לב ו.. אהבה, תוכל גם תוכל להוציא ממנה 'תוצרת נאה

אתחיל בכמה הבהרות ודגשים ואם שכחתי להתייחס למשהו.. 'נדנד' חופשי..

אדנייות ועציצים - תמיד מלא אותם עד הסוף באדמה. ממש עד הסוף! לאחר השקייה/ הרטבה ראשונה ושנייה, האדמה תתרבץ ותשקע.

תוציא משם את כל העציצים והאדנייות ו..תתחיל 'לדשן' את האדמה בזיעה שלך !
דהיינו - קילשון, את חפירה, מכוש.. לחפור באדמה לעומק כ 60 ס"מ. להוציא האדמה החוצה ואחר להחזירה בשכבות, כמון שעשיתי (בשרשור שלי) עם ה'ערוגות המוגבהות', ה'ארגזים'.
דהיינו, לאסוף חומר צמחי - כסחת דשא, עלי שלכת, צמחי בר, סירפדים.. וכו' ולהתחיל למלא את הערוגה הזו בשכבות סרוגין - 'חומר ירוק' - שכבת אדמה (כ 10-15 ס"מ) ועליה שכבה דקה - כ 5-6 ס"מ קומפוסט, שוב אדמה ושוב חומר ירוק וחוזר חלילה..
וכמו בעציצים והאדנייות, גם למלא שיהיה גבוה מעל הרצפה ו..לאט לאט זה יתרבץ וישקע


לא צריך שום 'חיטוי תרמי', במיוחד כשכעת חורף ו..זה צד צפוני ו.. החפירה תעשה את שלה

אדנייות, אתה יכול לתלות על הגדר :!: יש מתקנים מתאימים. כך הן אולי יקבלו שמש 'פעמיים', גם מההחזר מהפלסטיק שמאחוריהן.

נענע - רק בעציץ !! לא באדמה

את גדם העץ דקך, אתה יכול להפוך ליופי של 'עציץ' - תחפור במרגזו - עם 'מקדח כוס' ותיצור בפנים שקע עמוק ככל שתצליח ואז, מלא אותו באדמה ותוכל לשתול שם משהו.. במשך הזמן, השקע יעמיק והכל יהיה יותר טוב.
למעשה, אם אתה קצת 'טכני', אתה יכול לקדוח גם חורים מהצדדים ולשתול גם בהם.

ולגבי 'מה שותלים?'
קודם, טפל בערוגה, כמו שכתבתי מלמעלה. כלום לא בוער! האיטייות, רק תייטיב עם המהלך ועם הבשלת האדמה.

ערימץ קומפוסט - לא נראה לי שיש לך מקום בשבילה, אז בינתיים, עוד לא.

'מושבת תולעים', קלי קלות, תמיד אפשר להתחיל, עם דלי גדול / חבית קטנה.

עיין ב'ארכיב' ב'טבלת מועדי שתילה וזריעה' - תתחילן להסחין בין ירקות קיץ לחורף

הפינה המוצלת שלך, תהייה אולי מוארת יותר בקיץ, כי בקי. השמש יותר גבוהה

בכל מקרה, במקום מוצל, אפשר בקיץ לגדל גם ירקות חורף, כמו חסה, צנונייות, בצל ירוק ועוד..
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29468
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 07 ינואר 2017, 21:10

ראובן תודה רבה על התגובה המהירה והמפורטת!
שמח להצטרף

אוקיי אז השלב הראשון הוא לחפור ולהוציא את האדמה - מתרגש לעשות זאת.
לגבי הזבל הירוק - מבחינתנו זה יכול להיות כל סוג עלה וצמח?
האם יש צמח מיוחד ביתרונותיו? יש לי המון סוגי צמחים באזור.

יש למשפחה שלי, בנסיעה של 7 דקות, חווה ושטח חקלאי.
אז שלא תחשוב שאני אוותר על הקומפוסט, אני הולך להרים להם שם ערימה עצומה, לטובת הגינה הקטנה שלי !
בנוסף יש שם סוסים ותרנגולות... כל מה שקשור בחרא שלהם הבנתי שהוא זהב חח האם יש יתרון משמעותי לכך בתוך האדמה עצמה?
יש גם קצת נסורת מדי פעם שאפשר להשתמש..
אם בתוך כל ה60 ס"מ המכובדים שאני הולך לחפור ולרפד יפה בכל השכבות, אני לא מוצא שום ידיד חי שלנו. הם יגיעו לשם בהמשך? או שצריך כבר לפקוח עין על מקורות של יצורי אדמה למיניהם?

שאלות נוספות בהמשך.. ותיעוד מלא של התהליך!
תודה רבה
חן
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 07 ינואר 2017, 21:36

לגבי הזבל הירוק - כן, עלי שלכת, כסחת דשא.. בייחוד דברים מהגינה שלך. אסור !! ששום חומר צמחי, יצא מהגינה שלך החוצה. הכל חוזר לאדמה.
לגבי חומר ירוק מבחוץ, העדיפות הראשונה היא לסרפדים וברקנים - הם, עם השורש העמוק שלהם, משמשים כ'מעלית מינרלים' עונתית. שואבים מינרלים מהעומק וכשהם מתים, בסוף העונה, הם משאירים המינרלים על השכבה העליונה..
אז.. תארגן כמה 'באלות' ותמלא בהן חומר ירוק שיתחיל להתפרק תוך יום יומיים ואז הוא במיטבו.

לגבי ערימת קומפוסט - נשמע מצויין. אז תכין כמה 'פינות' עם איזו מסגרת עץ בגודל של 1.5 על 1.5 מ' או 2 על 2 מ' ובגובה 1-1.5 מ'. תמלא אחת עד למעלה ו... כסה באיזה ברזנט ו..תתחיל למלא את השנייה והשלישית... ובינתיים, הראשונה תבשיל..
שכבה ראשונה, תהייה שכבה עבה, של 20-30 ס"מ חומר צמחי גס - עלים, ענפים דקים וכו'
שכבה שנייה, זבל (בעברית..'חרא') בע"ח, שכבה דקה, של כ 10 ס"מ. עליה שוב, חומר צמחי.. מה שיש.. סרפדים או 'קש'.., שכבה של 20 ס"מ ועליה, 10 ס"מ זבל בע"ח וחוזר חלילה. העיקר שבסוף, למעלה, תהיה תמיד שכבה של חומר צמחי (כ 20 ס"מ) ולא 'חרא' חשוף. :lol:
תוכל לראות במו עיניך שהערימה מצטמצמת, תוך כדי מילוי.. ובאופן רציני ! ערימה בגובה 1 מטר, לאחר יומיים שלושה, יכולה להצטמצם ב 70% לגובה של 30 ס"מ! בייחוד בקיץ.
אז תמלא יותר ממטר וחצי.., אפילו 2 מטר ותכסה באיזה ברזנט והעסק יתחיל לעבוד.

לא ! זבל בקר או תרנגולות, לא מכניסים / קוברים / מפזרים. פשוט לא. נגמרו האגדות הללו. זה רק מרעיל את האדמה.
רוצה לנצל את הזבל? תכין מהזבל ערימות גדולות באיזו פינה ותן להם להתקמפסט ולהתפרק כמה חודשים, ללא מגע. אם תצליח לערבב אותן ולהפוך אותן, העסק ירוץ מהר יותר ויהפוך לקומפוסט נפלא.
זבל בקר - מעולה בתור מזון לתולעים אדומות.

נסורת - רק מעץ שלא עבר 'טיפול' או 'חיטוי' !!!

'יצורים'? מיקרוביוטה? לגבי זה.. הסר דאגה מלבך. הם יגיעו, מהר יותר ממה שאתה יכול לדמיין
רק לא להפריע להם ולא להשתמש ב'דשנים' או 'ריסוסים' והם יאמצו את הגינה שלך ויגיעו בהמוניהם..
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29468
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 07 ינואר 2017, 21:56

היישר!

תודה רבה על הידע!
עדכונים בקרוב
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי תמיר אילן » 17 ינואר 2017, 13:29

אם אתה רוצה ירקות, זרע/שתול ירקות חורף כמו: חסה, פטרוזילייה, כוסברה, קייל, מנגולד.

האם יש עצי פרי בחצר? מחוץ לחלקה הקטנה שקיבלת? נמק, הסבר, ופרט
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4231
הצטרף: 21 דצמבר 2009, 17:02
מיקום: קדומים

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 07 פברואר 2017, 16:32

אז אחרי שלקחתי את הזמן בתירוץ של בלי סבלנות אין גננות
הגעתי לעבוד על החלקה. :clap:
האמת שראובן כמו שאמרת האדמה הייתה צריכה קצת זיעה והיא קיבלה! לא היה קל לחפור את כל ה-60 סנטימטר האלה.. אבל מרגישים את ההבדל
אבל לפני הכל קצת תמונות משאר הגינה לבקשתך תמיר:
(התמונות קטנות לצערי אבל זה מה שיש)

יערת הדבש - מכוסחת למשעי
תמונה

אדניות עם פרחי עונה
תמונה

ורדים
תמונה

ציפורן חתול, לימון
תמונה

תפוז סיני 1
תמונה

לא מזוהה + עץ דקל
תמונה

תפוז סיני 2
תמונה

כל מיני
תמונה

זאת הגינה בערך. גינה בורגנית למופת. כמו שאמרתי לפני, זה הגינה של ההורים ואני לא מתכוון להתעסק בה או לשנות שם משהו, זה העיסוק והכיף שלהם אז אני לא מתערב. אני לקחתי את החלקה הקטנה שלי, ועליה אני יבצע ניסויים ובעזרת השם גם נצליח.

אז לעבודה:
ככה נראתה הפינה לפני:
תמונה
אדניות, כלי עבודה, שכבת קומפוסט של כמה סנטימטרים ומתחתיה אדמה "חומה" קבלנית.

שלב ראשון - פינוי האדניות
שלב שני - "גירוד" שכבת הקומפוסט ואיסוף נפרד
תמונה
תמונה
הוצאתי את האדניות החוצה והתחלתי להוציא את הקומפוסט - שזה בעצם קומפוסט אורגני וגם תערובת גידול או איך שלא קוראים לזה - כל זה מהמשתלה, פוזר בחלקה במשך השנים האחרונות כל פעם קצת.

באחת האדניות היו ביצים של משהו\מישהו.. יש ניחושים?
תמונה

חור בגזע!
תמונה
תמונה
מי שזוכר, יש לי גזע של עץ דקל בחלקה. על הגזע ישבה אדנית כמה שנים טובות. מתחת לאדנית הגזע נרקב והיה רטוב מאוד, אז פשוט חפרתי לתוכו עם הכף, לעומק של בערך 20-30 סנטימטר כשבפנים עדיין רך והיה אפשר לחפור עוד אבל החלטתי להשאיר בעומק הזה כדי לא לפרק את כל הגזע.

התחלת החפירות
תמונה
בשלב הזה אמרתי אוקיי זה הולך לקחת לי כמה שעות טובות לפחות...

אז המשכתי.. וגיליתי כל מיני הפתעות לא הכי נעימות
תמונה
התחתון זה הגזע.. ועיגול של בטון!! איזה מבאס!

תמונה
צינור? לאן ומאיפה? למה? לא ידוע

תמונה
60 סנטימטר כמו ילד טוב.. מדוד

תמונה

תמונה
למזלי אחי גם נתן יד..

לאחר כ-5-6 שעות חפירה..
תמונה

הקרקע לאחר כ-30 סנטימטר הייתה כל כך מהודקת וקשה, הייתי צריך לתת לה בראש חזק בשביל להוציא אותה לא בגושים ענקיים.
מצאתי בפנים כל מיני שאריות של קבלן כמו חתיכות סיליקון, חוטי ברזל ושקיות פלסטיק.
הקרקע הייתה רטובה והיה אפשר לחפור אבל אם הייתי דורך באותה נקודה זה ישר היה מתהדק והיה חוזר על עצמו.
אבנים שמצאתי הוצאתי משם.
היו קטעים באדמה שהיא הייתה בצבע אפור, ממש כמו של מלט:
תמונה
תמונה
למה זה מישהו יודע?

אחרי קצת מנוחה וטעינת מצברים.. הגענו לשלב השכבות!
כמו שראובן אמר, קצת התבלבלתי במה שדיברנו כאן לפני, אבל המסקנה שהסקתי ולפיה פעלתי היא: זבל ירוק -> 10-15 ס"מ אדמה -> 5 ס"מ קומפוסט וחוזר חלילה
הזבל הירוק - 70% עלי שלכת וחומר מהגינה, 20% סרפדים, 10% כסחת דשא מהפארק.

זבל ירוק 1
תמונה

שכבת אדמה 1
תמונה

שכבת קומפוסט 1
תמונה

דרך אגב, מסביב לגזע היה קשה לחפור, אז חפרתי שם עד לאזור ה-25-30 סנטימטר, ושמתי שכבה אחת של זבל ירוק, 10 סנטימטר אדמה ועוד עשר קומפוסט.

זבל ירוק 2
תמונה

שכבת אדמה 2
תמונה

קומפוסט 2
תמונה

בקטע הזה התחלתי לפחד שלא יהיה לי מקום לכל האדמה.. ואין לי בדיוק איפה לאחסן אותה.. אבל זכרתי שאני אמור להעמיס לגובה וזה יתהדק לאט לאט.. איזו אדמה אוורירית היא נהייתה.. וואי וואי

זבל ירוק 3
תמונה

אדמה 3 - עד הסוף
תמונה

קומפוסט 3 - כבר בגובה של 5-10 סנטימטר מעל הרצפה
תמונה
תמונה

סביב הגזע
תמונה

תמונה

אני שמח שסיימתי את העבודה.. היה לא קל.
מה שביאס אותי זה כמובן למצוא את העיגול בטון הזה.. חתך לי את הערוגה בחצי. גם הצינור לא קשור לשום דבר אבל הוא בעומק של 50 ס"מ.
בכל אופן זאת החלקה ואיתה נעבוד ועליה נלמד לפעמים הבאות.
עוד משהו שקצת מדאיג זה שאת האדמה שהוצאתי מלמעלה, הקשה והרטובה והדחוסה, כמעט כולה עכשיו למעלה. מה שמדאיג זה שאני ישקה עכשיו למעלה והכל יתהדק עוד פעם.
אני שמח בעיקר מהאוורור של האדמה, ומעצם זה שאני יודע בדיוק איך החלקה בנויה, מה העומקים ומה המגבלות, וגם ניקיתי את האדמה מכל מיני זבל שהיה שם כמה עשרות שנים.

אני מצרף מעין תרשים שמראה את החלקה עכשיו - 1.7 מ' על 1 מ' שזה מהקיר עד לעיגול בטון - עומק 60 ס"מ
העיגול בטון הוא בעומק של 30 ס"מ
הגזע והסובב לו גם בעומק של 30 ס"מ
תרשים.jpg
תרשים
תרשים.jpg (95.49 KiB) נצפה 4288 פעמים


תודה על העזרה :)
מה עכשיו?
צריך להשקות את האדמה?
להתחיל להנביט? לזרוע? לשתול?
מה השלב הבא?
וכמובן מה אתם חושבים על העבודה ועל המבנה של החלקה וההשלכות?

המשך שבוע טוב לכולם :hai:
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 07 פברואר 2017, 17:09

ווואוווווווווווווווווווו... :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
התחלה יפה ומשובחת. כל הכבוד :bow:

אז..
יערת הדבש - לא. פשוט יערה. כשתתחיל עוד מעט לצמוח מחדש, 'כוון' אותה לשלוח ענף או שניים לכל צד של הגדר. יהיה קל ללמד הענפים להתפתל בין 'עמודי' הגדר וכך תהיה יופי של 'מסגרת' ירוקה לגדר עם הפרחים הלבנים המקסימים.
דקל - דקל טבעות' כנראה. כעת בחצר יש לכם 'עמוד' ו..היופי של העץ נראה רק למי שעומד בחוץ :D אז אפשר לאלתר ולתלות עליו מיני סלסלות / עציצים עם פרחי נוי עונתיים ש'נשפכים' - יהיה יופי

לגבי ה'כל מיני' - לאט לאט, אפשר ליצור, גם בגינה קטנה, כל מיני 'פינות'. הצמח עם העלים הגדולים הוא כנראה 'בי. פי. צמח טרופי. אז לדאוג שסביבו יהיו גם צמחים טרופיים - עם עלים גדולים ירוקים.
ליד הדקל טבעות והתפוז הסיני, שתולה 'דרצנה' שהיא צמח 'מדברי' - מתאיפ ל'פינה מדברית' עם כל מיני קקטוסים וסוקולנטים. אפשר להעמיס, מסביב לדקל, עציצים שעומדים אחד על השני במדורג, עם מיני קקטוסים - תהייה יופי של פינה !

הגזע / גדם של הדקל - קלאסי! לשתול בתוכו משהו. החור יגדל לאט לאט משנה לשנהובתחתית יהיה חומר רקוב והצמח שיגדל בפנים, יעשה חיים משוגעים.

ללא בכדי הצעתי (מנסיוני) לחפור עמוק. שמח שעשית זאת.. וגילית את ה'אוצרות' הטמונים מטה.
פתח הביוב די גבוה, אז באזור שלו, נסה לארגן 'ערוגה מוגבהת' - ארגז מ 4 דפנות, בגובה כ 40-50 ס"מ (מכל מיני שארייות עץ - ראה את ה'ארגזים' בשרשור שלי) ו..תמלא אותו באדמה.. וכך גם יהיה לפינה שלך עוד משהו מיוחד וכמובן, אדמה בעומק נאה נאה.
לגבי העיגול בטון - לא מםריע. הוא מספיק עמוק והערוגה מלאה בכל טוב - לא יפריע לצמחים.

מה עכשיו?
תנוח. בסופ"ש מגיח גשם והוא כבר יעשה את העבודה של ההשקייה.. הכי הכי טוב ו..עם מים משובחים.

ואתה..? שב ליד השולחן והמחשב ו..תתחיל לחשוב על 'ירקות קיץ' מה אתה אוהב ומה אתה רוצה לגדל. בארכיב הפורום תמצא 'טבלת מועדי שתילה וזריעה' - כך תלמד מהם ירקות קיץ ומה חורף.
(כן, מפגש הפורום - הזדמנות טובה לקבל זרעים ושתילים :!: )

נ.ב. בגדם של הדקל, תוכל כמובן לשתול / לגדל משהו עמיד וטעים - אולי.. שיח פלפל חריף, הוא רב שנתי..

כל הכבוד, התחלה נאה ומשובחה
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29468
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 23 פברואר 2017, 20:08

היי חברים

ראובן כמו שאמרת, הסתכלתי בטבלאות הזריעה והשתילה למיניהן ואני רוצה ללכת על פרויקט שאפתני!

מסביב לגזע, בצל ירוק
בגזע - נענע
בחלקה - חציל, גזר, מלפפון, עגבניה.



עשיתי חישובים של מרחקים וזה יוצא שאם אני מכניס 6 שתילים מכל זן, יוצא רווח של 30 ס"מ בין שתיל לשתיל, כשבגזר זה 20 ס"מ.
מבחינתי אין בעיה שמתוך ה-6, אפילו שניים יוציאו תוצרת.
ובנוסף אין בעיה שמתוך כל הירקות שאני שותל, יהיו הצלחות וכשלונות. הרי בסוף למידה תבוא מהכשלונות וההצלחות גם יחד.

מה אתם חושבים? אפשר ללכת על זה??
אם כן, אז אני אתחיל לעשות הנבטה, בקופסת קלקר כמו שקראתי פה עם ניילון נצמד ולא בשמש ישירה, יש לי כמה פינות כאלה.

יש לי גם את הזרעים לכל מה שציינתי.

דרך אגב לא בניתי את הערוגה המוגבהת. בחלק שבו יש את העיגול מבטון העומק הוא 30 ס"מ לפי מה שקראתי באינטרנט זה יכול להיות מתאים לשתילי חציל. זה נכון?

אשמח לתגובות כדי לדעת איך להמשיך, כי אין לי מושג, והאדמה קוראת לי
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 23 פברואר 2017, 20:51

יפה
נענע בגזע.. רעיון מצויין ! אל 'תפחד' לשתול שן גבעול קטן וזעיר. נענע 'צמח טמבל' - שמש ומים.. והו משתולל.

בצל ירוק - יש לך זרעים או.. בצלצולים? בכל מקרה, מירווחי הזריעה שתילה יכולים להיות כ 4-5 ס"מ אחד מהשני

חציל, מלפפון, עגבנייה - ירקות קיץ קלאסייים.., אבל.. :!:
עגבנייה וחציל הם 'סולניים' (גם פלפלים לסוגיהם), אוהבים, רוצים, דורשים.., כמה שיותר שמש !
קח בחשבון להכין להם 'מוטות הדלייה - מוטות בגובה כ 1.5 מ', אליהם תקשור בעדינות את הענפים שלהם, שלא יישברו מרוח או מכובד הפרי.

מלפפון, לא אוהב הרבה חום ! מצא לו את הפינה הפחות חמה. כי.. אם הטצפרטואה סביבו תתקרב ל 28 מעלות, הוא לא יוציא מלפפונים !

גזר - גידול מאוד 'בעייתי' !אולי תוותר עליו, או.. שתגדל גזר באיזשהו 'ארגז', כי:
א. אי אפשר להנבית במנבטה ואח"כ להעביר. נהוא לא אוהב שנוגעים בו. חייבים לזרוע ישר במקום הסופי.
ב. מירווחי זריעה - כ 6 ס"מ בין אחד לשני. אחרת.. הם יצאו דקיקים ומפותלים אחד מסביב לשני..
ג. זה ממש לא קל. כי הזרעים זעירים.... אז שופכים הזרעים לריבוע נייר מקופל ומנסים לזרוע בקו ישר, לתוך חריץ שהכנת קודם - עומק 2 ס"מ
ד. לא תצליח לזרוע זרע זרע .. במרחק 6 ס"מ. אז זה אומר ש.. כשהם ינבטו ויהיו בגובה כמה ס"מ.. עליך לדלל אותם. עם האצבעות או עם פינצטה לעקור ולזרוק (אין מה לעשות איתם) כל אחד שלא יהיה במירווח המתאים :worried: :nod:
ה. האדמה בערוגת הגזר, חייבת להיות אדמה נקייה מאבנים ושאר 'חפצים', אחרת.. הגזר הגדל, יבלע אותם בעת גדילתו

וכללית - תקופה מתאימה להנבטה. כשהשתילים יהיה עם 3-3 זוגות עלים, תוכל להעבירם לאדמה


בהצלחה,
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29468
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 23 פברואר 2017, 21:02

ראובן איזה אלוף אתה, אני חיכיתי מחובר מחכה למייל שאומר "קיבלת הודעה מפורום כאן נעים" :)

קיבלתי על הנענע !

בצל ירוק יש לי זרעים.. *עריכה* - זה נסיון להתקלה נכון?? אין לי מושג! :)

1. אז מה אתה אומר אני אצליח לגדל את הסולניים? אני יכול להתקין איזה מראה מצד אחר בגינה או אפילו על הגדר! - נכוון את המאמצים לחציל ולעגבניה..

2. ויתרתי על הגזר... מה אתה אומר על חסה??

3. אז יש את האוקיי של ראובן? אפשר להתחיל להנביט?

4. דרך אגב, צריך\רצוי לעשות משהו באדמה בנתיים? היא מתייבשת לה לאיטה.

ועוד משהו, הלכתי לאסוף היום שקית זבל יפה של כסחת דשא מהפארקים. עכשיו זה בייבוש כמה ימים ואז יהיה לי חיפוי עדין לשתילים הצעירים.
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 23 פברואר 2017, 21:18

מה זה ה *עריכה* ... לא הבנתי
בצל ירוק אפשר לגדל מזרעים או מבצלצולים קטנים - זה יותר מהיר
בכל מקרה, תנביט הזרעים בתוך עציצונים כ 2 ס"מ בין אחד לשני ואח"כ תעביר לאדמה

בלי מראות ! באזור שמקבל יותר שעות שמש, את הסולניים. באזור עם פחות שעות, את המלפפון

כן, אפשר להתחיל

פעמיים בשבוע, תן לאדמה 'טוש' קצר. בפנים היא רטובה, אל תדאג

חיפוי זה טוב..., מצויין... לחורף וגם לקיץ ו.. כמה שיותר עבה !!

נ.ב. אם במזווה יש לכם בצל יבש שהתחיל להוציא 'ירוקים'. שתול אותו בעציץ ושים במקום עם שמש. הוא יוציא בקיץ עמוד פריחה עם זרעים ו.. אולי גם יהיו מסביבו.. בצלצולים (אם תפצע אותו מסביב, עם סכין / מסמר.. זה יעודד ייצור של בצלצולים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29468
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 15 אפריל 2018, 09:12

שלום לכולם! (השאלות בסוף למטה :P )

לאחר הפרויקט האחרון שכשל, בעקבות שליחות מהעבודה לחו"ל, חזרתי ואני מתחיל גינה חדשה. יותר גדולה, יותר מגוונת ועם הרבה למידה.

ביקשתי מקרוב משפחה, שבעל שטח חקלאי באזור גני יהודה-סביון, לקחת חלקה קטנה ולגדל בה מגוון צמחים.
כרגע אני רוצה להתחיל עם שטח של בערך 20X4 מטר.
השטח צמוד לשדה חיטה (כרגע קצור), סיכמנו שאת השדה הזה לא ידשנו לפחות בכמה מטרים הקרובים לחלק שלי.
מצד שני ישנו שטח מגודר שככל הנראה הולכת לקום בו פינת חי - אתם יכולים לראות את שורת עצי הזית תחתם ישנה גדר.
בשטח מסביב יש הרבה צמחי בר, הרבה סרפדים, חרציות וצמחים מקומיים.
בנוסף יש ברשותנו חמורים, סוסים ותרנגולות - ממה שקראתי פה אפשר להשתמש בתוצרת (חרא :lol: ) שלהם לזרז עניינים.
יש לי גם גישה להרבה חומר אורגני לחיפוי ולהכנת קומפוסט.
לפי מה שהבנתי, יש הרבה דורבנים באזור אז המליצו לי לגדר את המתחם כדי שלא יסעדו משתילים צעירים.

אני מצרף תמונות של האזור שלי:

תמונה

תמונה

אם הדברים יתקדמו יפה, כל הרצועה הזאת לרשותנו!
תמונה

תמונה


אני מעולם לא גידלתי שום דבר, ואני רוצה להתחיל!
אני אשמח לקבל עזרה בתהליך.

התכנון כרגע הוא לעבוד על האדמה ולהכין אותה לגידולים כלשהם.. הכל הולך, אני רוצה ללמוד.

נתחיל בהתחלה... מה אני עושה עם האדמה? צריך לחפור לעומק כמו שעשיתי בשנה שעברה? להפוך? לתחח את הצמחייה פנימה? ראיתי פה תלוליות כאלה שמישהו עשה?

תודה מראש שבוע טוב ושיהיה בהצלחה :y:
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי צברי נוגן » 15 אפריל 2018, 11:23

שלום חן וברוכים השבים.
ממליץ דבר ראשון, לא ללכת על כל הקופה
להגדיר שטח קטן יותר שאתם מעבדים השנה
וכל שנה להתקדם בעוד קצת.
את השטח שתחליט שאתה מתחיל לעבד,
תחליט מה אתה רוצה לגדל, עצי פרי? ירקות?
תתחיל לייסד ערימת קומפוסט, כן, הזבל של החיות
שמנית יהיה מעולה.
את כל הצמחים שבאותה חלקה לעקור מהשורשים ואפשר
לחפות איתם או לצרף גם אותם לערימת הקומפוסט.
בהצלחה
לק"י
יהודי זה הכי אחי
צברי נוגן
גנן אורגני
 
הודעות: 1664
הצטרף: 30 יולי 2007, 20:16
מיקום: לפיד

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 15 אפריל 2018, 11:28

תודה נוגן על התגובה.

אני אתחיל מ10 מטרים, ואני מקדיש עוד 10 מטרים לציוד, ערימת קומפוסט גדולה וכו'

אני אעיף מבט בטבלאות של צמחי קיץ אפשריים ואחליט. בעיקרון הכיוון הוא שילוב של כל מיני צמחים שהולכים טוב יחדיו.

אני אקשיב לעצתך ואני אעקור את הצמחים בנתיים ואניח אותם על האדמה.
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי רונית מ » 15 אפריל 2018, 14:02

אני מציעה לך לא לתכנן על צמחי הקיץ השנה. עד שתתארגן על הקרקע כבר יהיה מאוחר מדי לצמחי קיץ.
המנוסים כבר זרעו ושתלו את צמחי הקיץ השנה.
צמחי הקיץ נותנים פרי בעיקר עד אמצע יולי. אחר כך חם מדי וקשה להצליח.
כמובן שיש כאלו שמצליחים, אבל אלו מומחים רציניים.
בסוף אוגוסט כשייגמר החום הגדול תוכל להתחיל עם צמחי החורף.
עד אז יש הרבה מה לעשות עם האדמה ועם ערימת הקומפוסט.
רונית מ
גנן עם עתיד
 
הודעות: 582
הצטרף: 22 אוקטובר 2011, 11:01
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 15 אפריל 2018, 16:32

תודה רונית..
אני אתחיל לעבוד על האדמה והקומפוסט ומה שמסביב, שלב שלב.. אני אנסה להיות סבלני חח..
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי ראובן אורן » 15 אפריל 2018, 17:17

חן! כתב:תודה רונית..
אני אתחיל לעבוד על האדמה והקומפוסט ומה שמסביב, שלב שלב.. אני אנסה להיות סבלני חח..


היי חן
הייתי קצת עסוק..
כן, תזכור שאין מה למהר, כמו שרונית כתבה..
תתחיל 'להעיר' את האדמה..
לתחח, להפוך, לקמפסט ושוב להפוך כדי להצניע..
להשקות ואם יעלו צמחים.. שוב להפוך..
כן, בסוף זה ישתלפ
אין דרך אחרת ואין מראה יותר יפה ומרחיב לב מאדמה טובה וריחנית.. :y:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 29468
הצטרף: 05 יוני 2006, 08:42
מיקום: זכרון יעקב

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי חן! » 24 אפריל 2018, 10:28

טוב אז לאחר המפגש המוצלח, חזרתי עם אנרגיות להמשך..

אז מה היה לנו :
עקרתי את כל צמחי הבר בצורה ידנית, היה כיף.
חיפיתי חזרה את כל החלקה והשקתי.
תולעים אדומות שקיבלתי מראובן, שמתי במיכל 15 ליטר, והכנסתי להם קצת זבל של החמורים כי קראתי פה שהתולעים בעניין. עדיין הן לא מוכנות לעזוב את היציקה שהם באו איתה מהבית.

תמונות:

תמונה

זה המיכל של התולעים.. חתכתי את הג'ריקן ואני מכסה אותו בקרטון של השתיה. זה האזור הכי מוצל שיכולתי למצוא מתחת לעץ וגדרות מסביב. עשיתי חור לניקוז ובדקתי שהוא נוזל גם כשיש חומר בפנים.

תמונה

שמתי להם זבל של חמורים , לא רציתי לערבב יותר מדי כי פחדתי שאולי זה יזיק להן אז שמתי קצת בפנים ועוד כיסוי מלמעלה.


ונעבור לחלק האומנותי

תמונה

זאת החלקה ערומה לחלוטין.. הזזתי את כל מה שהוצאתי כדי לוודא שבאמת עקרתי הכל.

תמונה

זה כל מה שיצא.. זה בגובה מטר וחצי בערך

תמונה

זה אחרי שהחזרתי הכל כחיפוי

תמונה

תמונה יותר אומנותית
דרך אגב את הסּוּף השארתי גם כי הוא מסתיר את החלקה מהגינת חי ממול.. וגם אפשר להשתמש בו למקלות לגדר.. אם מוציאים "עמוד" כזה ונותנים להתייבש כמה ימים זה נהיה קשה ואפשר להשתמש בו.

וקצת אורחים שבאו לראות מה מתחדש

תמונה

תמונה

תמונה


ולפינת השאלות:
-חיפיתי והשקתי, בערך 25 דקות השקייה . האדמה ממש יבשה וקשה. האם ההשקייה תעזור עכשיו בקיץ? תוך כמה שעות זה מתייבש לפי מה שאני רואה.. לא עדיף לתחח את כל החיפוי פנימה ואז להשקות? יותר מעניין אותי להבין מה עומד מאחורי זה.. האם עדיף להשאיר את החיפוי למעלה ולתת לו להתפרק לאט לאט מלמעלה איכשהו, או להכניס אותו פנימה.
- כמה צריך להשקות? וכל כמה זמן?
- להוסיף משהו מבחוץ לחלקה? זבל של סוסים \ תרנגולות?
- מה השלב הנוכחי \ הבא??

תולעים:
- איך נראה המיכל ומה ששמתי בפנים? תקין?

תודה לכולם על התמיכה והעזרה :y:
המשך שבוע נהדר!
חן!
גנן חדש
 
הודעות: 13
הצטרף: 07 ינואר 2017, 19:04
מיקום: בית דגן

Re: הגינה החדשה של חן

הודעהעל ידי צברי נוגן » 24 אפריל 2018, 20:47

קודם כל לפני הכל, מדובר על קנה מצוי ולא על סוף...
אישית, ממליץ להיפתר ממנו... הוא מתרבה על ידי קנה שורש
ובמידה ותתקע מקלות (גם שבועיים אחרי שגזמת אותם,
יש סיכוי סביר שהם ישרישו...

דבר שני, הייתי משקה בצורה נדיבה מאוד (ממש עד שיהיה בוץ)
למרות שצפוי בימים הקרובים גשמי ברכה,
אז הייתי ממתין לראות אם הגשם מרווה את האדמה.
תיחוח של החיפוי, יצניע זרעים שאנו לא רוצים...
מצניעים חיפוי כשהוא ירוק, לא כשהוא יבש.
החיפוי יתפרק לאט לאט ויתקמפסט ויעשיר את האדמה
המינרלים יחלחלו יחסית לשכבה העליונה של הקרקע וזה
מעולה לירקות, שהשורשים שלהם נמצאים בשכבה העליונה.
בנוגע לכמה להשקות? אם הקרקע כרגע בלי גידולים, ואתה לא מתכוון לגדל עד החורף הבא אז הייתי נותן השקייה טובה ועוזב את הקרקע עד החורף הבא.
במידה ואתה רוצה לגדל עכשיו, אז מה שצריך לעשות זה השקייה טובה
ואחרי זה כשאתה שותל/זורע לדאוג לקרקע לחה כל הזמן (בהתאם לגידול).
הייתי ממליץ על זבל עופות מיושן.
המיכל בסדר גמור רק לדאוג שתמיד תהיה בו לחות ושהוא יהיה תמיד בצל.
את הצואה שאתה נותן להם, לשים לב שבעלי החיים שהפרישו אותה לא עברו תילוע או חיסונים...שכן זה יהרוג את התולעים (אלה אם הזבל מיושן ואז סביר שהחומרים התפרקו).
בהצלחה.
לק"י
יהודי זה הכי אחי
צברי נוגן
גנן אורגני
 
הודעות: 1664
הצטרף: 30 יולי 2007, 20:16
מיקום: לפיד

הבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־17 אורחים