עמוד 4 מתוך 7

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 17 יולי 2009,14:04
על ידי ראובן אורן
חחח... 'שובב' !

מתוך ההתיחסות הנכונה שלך לדשא, תראה איך לאט לאט הדשא יצא מה"פאניקה" שלו וקצב הגידול שלו יואט ומכאן גם תדירות הקציר (כיסוח) שלו

מזכיר שוב שאני קוצר את הדשא, לא יותר מפעמיים בעונה

קוצר אותו בגובה של כ 6 ס"מ, כדי ש..: א. יהיה כיף לשכב עליו - מזרון רך וקפיצי.. ב. מתוך הידיעה שעלי הדשא הם לא רק 'מרבד קפיצי', אלא גם 'קולטני שמש' של הצמח הקרוי 'דשא' וכמה שהם יהיו יותר גבוהים, יקלטו יותר שמש ויטמיעו יותר מזון ואנרגיה.

בסוף הקיץ, לקראת כניסת החורף, אני מקפיד על כך עוד יותר ! נותן לדשא 'לדעוך' לבד, בזמנו החופשי, עם עלים כמה שיותר גבוהיים כדי שיאסוף אנרגייה לקראת 'תרדמת החורף' וגם.. מפזר לו קומפוסט דק - מנת מזון לפני תרדמת החורף

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 17 יולי 2009,14:04
על ידי דרור
ראובן אורן כתב:חחח... 'שובב' !

מתוך ההתיחסות הנכונה שלך לדשא, תראה איך לאט לאט הדשא יצא מה"פאניקה" שלו וקצב הגידול שלו יואט ומכאן גם תדירות הקציר (כיסוח) שלו

מזכיר שוב שאני קוצר את הדשא, לא יותר מפעמיים בעונה

קוצר אותו בגובה של כ 6 ס"מ, כדי ש..: א. יהיה כיף לשכב עליו - מזרון רך וקפיצי.. ב. מתוך הידיעה שעלי הדשא הם לא רק 'מרבד קפיצי', אלא גם 'קולטני שמש' של הצמח הקרוי 'דשא' וכמה שהם יהיו יותר גבוהים, יקלטו יותר שמש ויטמיעו יותר מזון ואנרגיה.


לאור מה שקראתי כאן בעבר, כיוונתי את המכסחת לגובה המקסימלי שלה - 7 ס"מ. כשאני לא טוחן גזם, זה חותך בעיקר עשביה וצמחים שנבטו בדשא. עדיין נראה לי לא יפה כשהדשא/עשב צומח פרא.

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 17 יולי 2009,14:04
על ידי ראובן אורן
7 ס"מ זה לא כל כך 'פרא'.. אבל זו דעתי האישית

אם אני רואה שהדשא, משום מה, התמלא בעשבונים שונים, או שה'סעידות' קצת הגזימו.. (זה קרה לי לאחר שנת השמיטה..), אני אכן מוריד את הגובה, וכמעט מקרקף את הדשא אבל גם את העשבים שהגזימו. נותן לדשא להתרפא מהפצעים כמה ימים ואז מתחיל לפנק אותו בהשקייות תכופות והוא מתאושש וממלא ו...חונק את שאר העשבונים

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 17 יולי 2009,14:04
על ידי דרור
ראובן אורן כתב:7 ס"מ זה לא כל כך 'פרא'.. אבל זו דעתי האישית


אחרי הכיסוח זה בסדר, אבל כתבת שאתה מכסח פעמיים בעונה. אחרי שבועיים הדשא נראה פרא...

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 17 יולי 2009,14:04
על ידי ראובן אורן
דרור כתב:
ראובן אורן כתב:7 ס"מ זה לא כל כך 'פרא'.. אבל זו דעתי האישית


אחרי הכיסוח זה בסדר, אבל כתבת שאתה מכסח פעמיים בעונה. אחרי שבועיים הדשא נראה פרא...




כתבתי גם ש... "..תראה איך לאט לאט הדשא יצא מה"פאניקה" שלו וקצב הגידול שלו יואט ומכאן גם תדירות הקציר (כיסוח) ש.. "..תראה איך לאט לאט הדשא יצא מה"פאניקה" שלו וקצב הגידול שלו יואט ומכאן גם תדירות הקציר (כיסוח) שלו.."

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 17 יולי 2009,14:04
על ידי דרור
ראובן אורן כתב:
דרור כתב:
ראובן אורן כתב:7 ס"מ זה לא כל כך 'פרא'.. אבל זו דעתי האישית


אחרי הכיסוח זה בסדר, אבל כתבת שאתה מכסח פעמיים בעונה. אחרי שבועיים הדשא נראה פרא...




כתבתי גם ש... "..תראה איך לאט לאט הדשא יצא מה"פאניקה" שלו וקצב הגידול שלו יואט ומכאן גם תדירות הקציר (כיסוח) ש.. "..תראה איך לאט לאט הדשא יצא מה"פאניקה" שלו וקצב הגידול שלו יואט ומכאן גם תדירות הקציר (כיסוח) שלו.."


מה זה ה"פאניקה" שאתה מדבר עליה בהקשר הזה? הדשא מתרגל לכיסוח?

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 17 יולי 2009,14:04
על ידי ראובן אורן
כן
אם לא מכסחים אותו "פעמיים" בשבוע, אז הוא לא נמצא במצב של 'הישרדות' כל הזמן, אלא.. גדל בנחת, כמו בטבע

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 22 יולי 2009,14:04
על ידי יוסי שוורץ
שלום ראובן

סליחה שאני ממלא אותך בשאלות בכל מקום אפשרי אבל זה אחרי שנה של צפיה פסיבית בפורום
ויש לי הרבה תהיות...

הדשא שלי בן שנה וחודשיים
לא קיבל אף פעם דשנים כימיים

בחורף הקודם פיזרתי עליו כמה שקי קומפוסט קנויים - לא ממש מספיק (הערמה שלי היתה קטנה מדי)

ניסיתי לרווח את ההשקיות אבל לא הדשא הופך למסכן יום אחרי ההשקיה
אז היום אני משקה אותו אחת ליומיים 10 -12 דקות כל פעם.
הדשא נראה בסה"כ בסדר ויש לו כתמים של ירוק כהה ובריא במספר נקודות (כנראה תוצאה של צואה של בעלי חיים , שפיניתי אחרי כמה ימים.


דרך אגב
יש לי בגינה 2 סוגי דשא (אלטורו -בגינת המשחקים ודרבן - באזור המוצל יותר) ושני סוגי אדמה
שניהם מתנהגים פחות או יותר אותו דבר

השאלה היא האם ניתן ללמד את הדשא להעמיק שורש או שפשוט צריך לחכות כמה שנים ?

איך הופכים את כל הדשא ירוק כהה ובריא, האם כדאי לפזר קומפוסט נוסף על הדשא - או לחכות לחורף ?

היום אני מכסח את הדשא אחת לשלושה שבועות בערך.

תודה

יוסי

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי ראובן אורן
בוקר טוב
דשא בן שנה, הוא עוד די צעיר ועדיין אפשר ללמד אותו להעמיק שורשים ע"י 'מתיחת' המירווחים שבין מועדי ההשקייה

לא קל לייעץ בנושא מרחוק, כי התנאים בכל גינה הם שונים.. אקלים, אדמה.. וכו'
כאן אתה נכנס לתפקיד, כמי שנמצא בשטח ויכול לקרוא את 'שפת הגוף' שלו

נסה להשקות אותו, למשך שבוע בדרך אחרת - כל יום בבוקר - 5 דקות בלבד

לאחר שבוע, עבור להשקייה של פעם בשבוע - 20 דקות

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי יוסי שוורץ
היי ראובן

ראובן אורן כתב:נסה להשקות אותו, למשך שבוע בדרך אחרת - כל יום בבוקר - 5 דקות בלבד

לאחר שבוע, עבור להשקייה של פעם בשבוע - 20 דקות


זהו שאת זה כבר ניסיתי בתחילת קייץ
עם סוף הגשמים התחלתי להשקות אחת לשבועיים, כשהאדמה התייבשה והחום עלה עברתי לפעם בשבוע
הדשא לא הצליח להראות טוב אפילו שלושה ימים אחרי השקייה כזאת של 25 דקות
הוא היה מחטי וצמא .
חזרתי להשקייה של אחת ליומים אחרי שכמעט הרגתי אותו...

אז בינתיים הדשא מחנך אותי ולא אני את הדשא .

אולי כדאי פשוט לחכות עוד שנה.

כתוב לי מה דעתך בבקשה

ימים יפים
יוסי

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי ראובן אורן
טוב, משמעו של דבר הוא שאתה קורא את הדשא שלך נכון וזה הכי חשוב
כפי שהבנת, הרעיון הכללי הוא לאלף אותו להוריד שורשים עמוק למטה וזאת ע"י ריווח ההשקיה - כל השורשים 'ירוצו' אחר המים למטה, לעומק
כאמור, אצל כל אחד יש קרקע ואדמה עילית שונה ולכן ההתיחסות צריכה להיות בהתאם..

שמור עליו במצב טוב, ו..אינשאלללה, אם החורף הבא יהיה גשום יותר, הדשא ילמד לרוץ למטה אל המים שנאגרים שם

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי דרור
יוסי שוורץ כתב:היי ראובן

ראובן אורן כתב:נסה להשקות אותו, למשך שבוע בדרך אחרת - כל יום בבוקר - 5 דקות בלבד

לאחר שבוע, עבור להשקייה של פעם בשבוע - 20 דקות


זהו שאת זה כבר ניסיתי בתחילת קייץ
עם סוף הגשמים התחלתי להשקות אחת לשבועיים, כשהאדמה התייבשה והחום עלה עברתי לפעם בשבוע
הדשא לא הצליח להראות טוב אפילו שלושה ימים אחרי השקייה כזאת של 25 דקות
הוא היה מחטי וצמא .
חזרתי להשקייה של אחת ליומים אחרי שכמעט הרגתי אותו...

אז בינתיים הדשא מחנך אותי ולא אני את הדשא .

אולי כדאי פשוט לחכות עוד שנה.

כתוב לי מה דעתך בבקשה

ימים יפים
יוסי



אני נמצא במחקר דומה, כנראה בשלב יותר מתקדם עם הדשא.
שאלה:
האם כשהשקת פעם בשלושה ימים האדמה היתה ספוגה טוב או מים ניגרו ?
אם מים זורמים על האדמה אז:
1. נסה לעזור להם להיכנס ע"י חורים באדמה עם קלשון.
2. נסה לפצל את ה 25 דקות שכתבת , בהתאם למערכת ההשקיה שלך, כך שהמערכת תשקה קצת, תנוח ותיתן למים להיספג , תשקה שוב, תנוח ...

יש לי חשש שאולי המעבר אחרי "החורף" להשקיה מאוד מרווחת היתה בעייתית.

האם יש לך מזיקים בדשא?

אני מנסה ללמוד איך לתאם בין הכיסוח להשקיה.

Re: כיסוח והשקיה

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי דרור
דרור כתב:
ראובן אורן כתב:
דרור כתב:אתמול כיסחתי את הדשא, היום נראה לי כאילו הוא צמא.
עבר שבוע ומשהו וזה נראה לי שהוא צמא מוקדם מדי ממה שציפיתי:
כיום אני לומד את מרווחי ההשקיה - בין שבועיים לשלושה שבועות.
האם יכול להיות שהכיסוח מצמיא את הדשא? אולי התנדפות יתר בעלים הפצועים?
אם כן מה לעשות? האם להשקות או לחכות ש'הפצעים' יגלידו?
...


... בימים החמים והלוהטים הללו, אני עוד מתאפק ולא קוצר אותו, בגלל החום הרב. כן, לאחר הכיסוח הוא הופך להיות צמא, כי הוא רוצה להצמיח את העלים ולרפא את הפצעים. ...


מה זאת אומרת להתאפק... כל הקיץ חם... בחרתי את יום ד' לעבוד בגינה(אתמול כבר הפך להיות שלשום) כי אמרו שזה יהיה היום הכי פחות חם בשבוע. היה לי גם הרבה גזם להכין לקומפוסט (אני משתדל לרחם על המכסחת ולסנן לה היטב את מה שיחסית רך, השאריות הבינוניות אני חותך/שובר/דורך ומאלתר חיפוי גזם. החלקים המעוצים אני מכין ערימת עצים לבעירה לאפר או ללג בעומר הקרוב) ולטחון.

מה שיוצא שאם כסחתי שבוע ומשהו אחרי ההשקיה, ואני אשקה שוב יומיים אחרי הכיסוח בגלל הכיסוח, יכול להיות שאני משקה בעצם מוקדם מדי ממה שהייתי צריך - ואני רוצה להגדיל את המרווחים ולא לצמצם אותם?
יכול להיות שאחרי יומיים הדשא יתאושש ממים שנמצאים עמוק באדמה ואפשר יהיה לא להשקות?
איך משלבים את הכיסוח במחזור ההשקיה כדי שלא ישבש את התצפיות על מצב הצמא האמיתי שלו?

עוד רעיון שאני מנסה לבדוק לגבי תזמון ההשקיה:
אני מכוון את מחשב ההשקיה שיפתח ויסגור את הברזים כמה פעמים קצרות באותו בוקר, עם הפסקה קצרה ביניהן כדי שמים ייספגו היטב.
אני גם "משחק" בין שני הברזים, של שני קווי הממטירים (שמכוונים זה מול זה) כך שחלק מהזמן יעבדו בו זמנית, וחלק מהזמן לבד כדי להשיג כיסוי טוב יותר. עדיין תמיד קצת מתבזבז על המשטח המרוצף...


ראובן אורן כתב:...כל הכבוד ! שאלות לעניין ! ...

דרור..., אהבתי את השאלות הללו ואת ההתיחסות שלך לדשא - התיחסות טבעית קלאסית,, כולל ה'פצעים' ומועדי ההשקייה.. לא הרבה חושבים על כך



תודה, יש ממי ללמוד !! (ההצעה שכתבתי לך בשרשור אחר, ודילגת בעדינות של פיל מעליה בעינה עומדת ... אני מניח שתמשיך להתעלם וזה בסדר - רק שתדע שאני יודע :lol: )



עדכון ושאלות:
יש לי כנראה שני סוגים של דשא או שני אזורים שבהם הדשא חלש יותר ופגוע.
האחד זה אזור שבחורף מוצף (יש שטפונות קבועים שעוברים דרך החצר שלנו - אנחנו באזור נמוך), או שכל השטיפה של המנקה עם הדטרגנטים היא גרפה לשם.
השני זה באזור של הקן של הנמלת קציר שעוד לא הצלחתי להיפטר ממנה.

אחרי הכיסוח השקתי רק את האזורים הפגועים האלו למרות שכל הדשא נראה פגוע.
תכננתי לחכות עם ההשקיה עד היום, כדי שאחרי ההשקיה תבוא המנקה ותמרח שוב את החומר דוחה תיקנים על המשטח המרוצף נגד הנמלים.
בטעות נתתי את הפקודה להשקות מאוחר מדי ולכן היום המערכת לא השקתה - אבל בבוקר ובדקתי שוב עכשיו רוב הדשא נראה במצב סביר. ברוב המקומות רק הקצוות נראים יבשים.

יכול להיות שהוא התאושש מהנזק? יכול להיות שהוא בעצם מקבל מים מהטל בלילה או שלמד לרדת לעומק יותר ממה שחשבתי?
חשבתי לחכות עם התזמון של ההשקיה ולהשקות מקומית רק באזורים הפגועים. מה דעתך?

ולגבי הכיסוח:
האם נכון לאמר שצריך לתזמן את הכיסוח כך שיהיה כיומיים לפי מועד השקיה מתוכנן?

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי יוסי שוורץ
דרור כתב:

אני נמצא במחקר דומה, כנראה בשלב יותר מתקדם עם הדשא.
שאלה:
האם כשהשקת פעם בשלושה ימים האדמה היתה ספוגה טוב או מים ניגרו ?
אם מים זורמים על האדמה אז:
1. נסה לעזור להם להיכנס ע"י חורים באדמה עם קלשון.
2. נסה לפצל את ה 25 דקות שכתבת , בהתאם למערכת ההשקיה שלך, כך שהמערכת תשקה קצת, תנוח ותיתן למים להיספג , תשקה שוב, תנוח ...

יש לי חשש שאולי המעבר אחרי "החורף" להשקיה מאוד מרווחת היתה בעייתית.

האם יש לך מזיקים בדשא?

אני מנסה ללמוד איך לתאם בין הכיסוח להשקיה.


היי דרור

האדמה שלי ממש נהדרת יש לי אדמת הר שהיא דומה לאדמה שחורה אבל הרבה יותר אוורירית
אין לי שום בעיות של חילחול המיים .

בצד השני של הגינה יש חמרה מועשרת ושם באמת צריך להשקות הרבה יותר לאט.
לגבי מזיקים המערכת האקולוגית נראת לי ממש בריאה :

מדי פעם אני רואה חיפושיות זבל וגם צאצאים שלהם בגינה אבל אני לא מתערב ,
נראה לי שאני מאכיל פה המון ציפורים שבאות בכל בוקר לשתות ולאכול בגינה

אז כל עוד אני לא רואה קרחות בדשא והעצים מבסוטים זה סימן בשבילי לאיזון בטבע

ימים יפים
יוסי

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי ראובן אורן
דרור
תיקון טעות עקרונית - כתבת: "..ולגבי הכיסוח: האם נכון לאמר שצריך לתזמן את הכיסוח כך שיהיה כיומיים לפי מועד השקיה מתוכנן?.."

צריך לתזמן את ההשקייה שתהייה יומיים לאחר הכיסוח - קצירת הדשא ! כדי לאפשר ל'פצעים' להירפא
:P
הדשא חלש לאחר הקצירה וכל השקייה רק תסייע למזיקים שונים לתקוף אותו

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי דרור
ראובן אורן כתב:דרור
תיקון טעות עקרונית - כתבת: "..ולגבי הכיסוח: האם נכון לאמר שצריך לתזמן את הכיסוח כך שיהיה כיומיים לפי מועד השקיה מתוכנן?.."

צריך לתזמן את ההשקייה שתהייה יומיים לאחר הכיסוח - קצירת הדשא ! כדי לאפשר ל'פצעים' להירפא
:P
הדשא חלש לאחר הקצירה וכל השקייה רק תסייע למזיקים שונים לתקוף אותו



התכוונתי:
לא פחות מיומיים, אבל גם לא יותר מיומיים כי הכיסוח מצמיא. אז אם אני רוצה לבדוק אם אפשר להגדיל את מרווח ההשקיה, אני צריך להמתין עם הכיסוח.
ברגע שאני רואה שהדשא מתחיל להיות באמת צמא, ולא מתגונן מהחום, ובבוקר אחרי הטל הוא עדיין צמא - אז לכסח, ולהמתין יומיים, ורק אז להשקות.

האם זה נכון?

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי ראובן אורן
בהחלט ! צודק בכל מילה !
ברגע שעמדת על הניואנס של .. דשא קצור לא משקים מייד ועם זאת, דשא קצור הוא צמא, זו כל התורה כולה.


אוסיף רק - כשרואים שהדשא לא ממלא חורים מהר.. או יש לו האטה מסויימת בצימוח, כדאי להמתין עם הכיסוח, עוד כמה ימים ואפילו שבוע ולהמשיך להשקות. כך העלים מבצעים פוטוסינטזה טובה יותר ובית השורשים מתחזק והשורשים מעמיקים.. וכמובן שהמדשאה מתחילה להיות יותר צפופה, אחידה ו..כייפית

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 23 יולי 2009,14:04
על ידי דרור
אני רוצה לחדד את זה עוד יותר:

ראובן אורן כתב:בהחלט ! צודק בכל מילה !
ברגע שעמדת על הניואנס של .. דשא קצור לא משקים מייד ועם זאת, דשא קצור הוא צמא, זו כל התורה כולה.


דשא שלא מראה סימני צמא לא לקצור.

Re: על דשא - התיחסות אורגנית

הודעהפורסם: 24 יולי 2009,14:04
על ידי ראובן אורן
דרור כתב:אני רוצה לחדד את זה עוד יותר:

ראובן אורן כתב:בהחלט ! צודק בכל מילה !
ברגע שעמדת על הניואנס של .. דשא קצור לא משקים מייד ועם זאת, דשא קצור הוא צמא, זו כל התורה כולה.


דשא שלא מראה סימני צמא לא לקצור.


אני לא רואה את הקשר בין דברי לשאלתך
כשהדשא גבוה (מבחינתי.. כ 8 ס"מ ויותר) רצוי מאוד להשקות אותו, יום לפני הקצירה, כדי שהעלים יהיו זקופים בצורה אחידה, ואז לאחר הקצירה, יתקבל משטח אחיד ויפה לעין. דשא צמא נראה כמו 'מחטי אורן' וכמובן שהקצירה, גם אם הלהב של המקצרה חד, לא תתן לנו גובה אחיד ויפה. דשא צמא מכופך, לא נחתך יפה

כשאני ניגש לקצור את הדשא, אני מבצע זאת ב 2 'סיבובים', קודם כל קוצר ומסלק את ה'מסה' ומפנה את הכסחת ואחר, עובר שוב על הדשא בהליכה יותר איטית, כדי ליישר אותו יפה - אפשר גם בלי 'סל האיסוף' - במהירות גבוהה

קיבלתי דשא במפתיע

הודעהפורסם: 24 יולי 2009,14:04
על ידי שימי
אהלן
אתמול בלילה הפתיע אותי השכן בכ-15 מ"ר של מרבדי דשא "דרבן" מוכנים לשתילה. לקחתי ואני מתכוון לקנות 15 מ"ר נוספים לחלקה המיועדת.
העניין הוא שלא הכנתי את האדמה עדיין. אני מעוניין לעשות חיטוי סולארי.בינתיים המרבדים מסודרים בערימה ואני משקה אותם כדי שיחזיקו מעמד, אך האם הם ישרדו שבוע עד שאסיים עם החיטוי, יישור וכו'...?
חבל על הדשא.
מה דעתכם? טיפים יתקבלו בברכה
שימי