טיהור 'מים אפורים'

[ורד ומאיר]

עדיין לא קיבלתי מידע שיספק אותי לקראת ביצוע , להזכירכם, אני בתהליך בניה.
תשתית צנרת למים אפורים הככנתי,
בכוונתי לאגור גם מי גשם יחד עם מים אפורים. האם אפשרי???

את החביות אני אשים בתוך האדמה ובדקתי לגבי העובי דופן שלהם דק, האם כשלא יהיו מים בחביות הן עלולות להמעך בשל לחץ של האדמה שסביבם?
אני לא מעוניין שיראו את פתח החביות אלא לכסות אותם בקרקע כ 10 ס"מ מעל ולגרוף את הקרקע לצד ברגע שצריך להגיע אל החבית לצורך טיפול.
האם ניתן לעשות מערכת סינון ביולוגית עם התנאים שציינתי?

עשיתי ניסון בקטן של סינון עם צמר סלעים כפי שהוצע לי ועדיין נישאר סבון במיים.
יש באפשרותי לבצע סינון בכמה דרגות דהיינו כמה שכבות עם רווחים, הכוללים חול ורשת בכל שיכבה.

איזה צפיפות של רשת דרושה לי כלומר איזה מספר נפה לסינון אני נידרש כדי שהחול לא יחלחל לתחתית?
האם אני יכול לוותר לגמרי על מיני הצמחים שהציעו אותם כאן בפורום? והאם יש משהו אחר במקום זאת כדי שלא יראו את הצמחים.

[ראובן אורן]

ערב טוב, מאיר

אם אתה מדבר על אגירת מי גשם יחד עם 'מים אפורים' מטוהרים, אז ...כן ! זה רק ישפר את איכות המים שאתה אוגר.
יהיה טוב מאוד אם חלק מסויים ממי הגשם יזרמו למיכל הטיהור של המים האפורים עוד לפני תחילת הסינון וכך ימהלו את המים האפוריחם המכילים סבונים ושאר דטרגנטים.

לגבי החביות - גם אם הן לא מלאות במים, אין סיכוי שלחץ האדמה מסביב יגרום להן לקרוס פנימה..., כי מדובר בגליל ! שהוא צורה הנדסית משוכללת המחלקת את העומסים מהצדדים בצורה שווה. לא סתם משתמשים בצינורות חלולים במקום מטילי ברזל מלאים - הם קלים יותר אך 'עושים את העבודה' בכל הנוגע בעמידה בלחצים ומתח.
כן, אתה יכול לכסות את פתחי החבייות ב'מכסה פלסטיק / עץ' או כל פתרון אחר. ואם אתה משתמש באיזו רשת ברזל, לדוגמא, אזו אותה אתה יכול לכסות בשק מ'יוטה' או שק פלסטי כלשהו, למניעת כנסה של ליכלוך, חול, או כל דבר אחר.
הנושא הזה מיושם בכל מערכת טיהור מסחרית הקיימת בשור וראיתי כבר כמה סוגים מותקנים. בכולם החבייות משוקעות באדמה ו..ישרות עם מפלס הקרקע. בכמה מקומות יש מכסה אורגינלי ועלי הונח עציץ עם פרחי נוי

'צמר סלעים' הוא מסנן טוב מאוד שגם ייתן לך רמת סינון גבוהה ל'מרחפים' הנמצאים ב'מים האפורים'. במערכות הטיהור התעשייתיות, נמצא מסנן די פשוט המכיל רשת סינון (שקית)מחומר פלסטי צפוף ברמת סינון של כ 50 מיקרון.

אני לא כל כך בטוח שהבנת את הרעיון של הסנן הביולוגי - אולי אני טועה...?!?
הרעיון הכללי הוא להפנות לשם את המים האפורים שמהם הופרדו השומנים במיכל מקדים.
חבית הסינון מכילה כמה שכבות שהחשובה בהן היא שכבה של חומר עם שטח פנים גדול - שארייות פלסטיק, חתיכות של צנרת פלסטיק (טפטפות) חתוכות לפיסות קטנות, או 'ליפות' מפלסטיק, או כמו שאצלי - שכבה של כ 30 ס"מ של טוף גס, בגודל של ...כדורי פינגפונג. בשכבה הזו יצטברו חיידקים ובקטריות אירוביים שיפרקו את החומרים האורגניים שנותרו במים. שכבה זו צריכה להיות מוגבהת מעל קרקעית החבית לגובה של כ 10-20 ס"מ ומעל לצינור היציאה של המים המטוהרים.
על שכבה זו, יש להניח שכבה של 'בד גיאוטכני' ועלי שכבה של טוף דק, גם.. בעובי של כ 30-40 ס"מ.
על שכבת הטוף הדק, עוד בידוד של בד גיאוטכני ועליו אדמה / חול או טוף דק דק.. - טוף טחון !! עד לשפת החבית. בשכבה זו, תשתול 'צמחי גדה'.
עם שכבות אלו, אינך צריך כל סינון מיקרוני. כל השכבות כבר יעשו את העבודה.
חשוב ! לפני הוספת כח השכבות, יש להכניס צינו אחד או שניים לתוך שכבת הטוף הגס - שכבת הסינון הביולוגי - שיגיעו עד לשפת החבית למעלה וישמשו כ'נשמים' - צינורות שמהם יכנס אוויר בצורה חופשית לשכבת הטוף הגס עם החיידקים האירוביים.

המים המגיעים לחבית, יסוננו ע"י כל השכבות מכל ה'מרחפים' שלהם. שורשי הצמחים יפרקו חומרים כימיים ויספקו אויר למערכת. החומרים האורגניים שיחלחלו מטה לשכבת ה'סנן הביולוגי', יפורקו ע"י החיידקים וביציאה מהצינור, תקבל מים שפירים ברמת טוהר שלישונית ! מים המתאימים לשתייה און להשקיית ירקות

מקווה שעשיתי לך קצת סדר במחשבות

אם ישד עוד שאלות, שאל..

[אביחי]

סיימתי להכין את חבית הסינון בשעה טובה...
שתלתי קנה שמצאתי באיזור, אבל ללא שורשים(לא הגעתי אליהם...) אחרי 3 ימים נראה שהקנה שורדים...
כמה זמן ייקח להם עד שייתפתחו שורשים מספיק משמעותיים לצורך ה"טיפול" בסבונים וכו' ?
האם כדאי לנסות צמחים אחרים שייפתחו שורשים יותר מהר?
דבר נוסף, סגרתי כרגע את ברז היציאה ואני לא מזרים עדיין מים נוספים למעט ההשקייה הראשונית (יש מים בתוך החבית), האם זה בסדר או שעדיף לתת למים לצאת?
אני מניח שכרבע מהחבית עם מים(איפה שהברז וחלק מהטוף הגס).

[ראובן אורן]

יופי
ברוך הבא ל'מועדון'

חוץ מה'קנה', תרגיש בנוח לשתול גם 'קאלה' שתוציא בקרוב פרחים לבנים מקסימים (מת על הצמח הזה והפרחים שלו!)
קל להשיג גם סוגים שונים של 'גומא' - הרבה ישמחו להיפטר מחלקים ממנו הממלאים להם את הגינה

גם נרקיסים.. חופשי...
השורשים מתפתחים לאט ועם התפתחותם, מלאכת הסינות משתפרת מיום ליום

אל חשש! אתה יכוטל להשאיר שם את המים, עד שאתה ממש רואה שהחבית 'מוצפת' ואז, לפתוח את הברז ולשחרר את המים לערוגות.. כך גם אני עושה ונהנה לשמוע את קול הפיכפוך מהצינור המשמש כ'נשם' של שכבת ה'סנן הביולוגי'

כשאתה פותח את הברז, קח איתך צנצנת זכוכית שקופה. תן למים קצת לזרום כדי שהצינורות יתנקו.. ואז, קח דגימה מהמים המטוהרים שיוצאים מהחבית. תריח אותם, תביט עליהם ותהנה מהשקיפות וה'אין ריח' שלהם

יאסוווו !

[מנשה]

בהמשך לשאלה, האם אפשר ישירות לאחר הקמת החבית להזרים את המים לגינה, הרי השורשים עדיין לא התפתחו בשביל לסנן?

[ראובן אורן]

להשקיית עצים - כן. כי מדובר במים 'שפירים' ברמה 'שניונית' - מים שעברו סינון ע"י 2 או 3 שכבות של אדמה וטוף

להשקיית ירקות, המתן עוד קצת כדי שהצמחים ישתרשו היטב ו...יתחילו לעבוד.

לא מדובר רק בשורשי העצים, אלא גם בהתפתחות המושבות של החיידקים והבקטריות האירוביים בשכבת ה'סנן הביולוגי'.
משבוע לשבוע איכות המים היוצאים תלך ותשתפר, עד שתקבל מים ברמה 'שלישונית'.

איך יודעים?!
כמו שתארתי למעלה.. ממלאים צינצנת ובודקים

[אביחי]

מישהו יודע איפה קונים מסוט/ברז לצינור ביוב 2"?
אני רוצה שכשהעוזרת מנקה את האמבטיה לא ימותו לי כל הצמחים...
אישתי אוהבת אקונומיקה...
התכנון הוא שפעם בשבועיים אני אפתח/אסיט את הצינור לביוב ואחרי שהעוזרת תלך אני אחזיר לחבית טיהור...

[זוהר218]

ל moyiz12,
לצמחים לא ייגרם נזק מהשקיה במי ביוב שחורים או אפורים.
החוק אוסר השקיה כזאת מפני הסכנה לזיהום מי התהום.
במקומות עם קרקע סלעית, מים אלו זורמים ישר למי התהום.
בקרקעות אחרות יש רמה מסויימת של סינון. בצפון לדוגמא מצאו חיידקים במים שמוכרים לנו בבקבוקים ועצרו את השאיבה.
את הגינה כאמור אפשר להשקות במה שרוצים, עצי פרי אפשר בביוב טהור והפירות יצאו מצויינים. אבל לדעתי צריך להתחשב גם בנזק שיכול להיגרם הלאה.
אם אתה מצליח לאסוף 200 ליטר ביום זה מכובד ואם תטהר אותם גם לא תגרום זיהום למי התהום.

[ראובן אורן]

אביחי..
לא יותר פשוט (ואולי.. בינתיים..) לעשות מה שאני עשיתי מתחתץ לכיור שבמקלחת?!

הנה, תראה בתמונה




שים לב שהחור המקורי המוביל לביוב, סגור עם פיסת פלסטיק (מטעמי ריחות או ג'וקים..) ואילו הצינור המוציא מים מהכיור, מחובר לחור השמאלי, החדש, שמוביל לחבית הטיהור.
פשוט מעבירים את הצינור ממקום למקום, לפי הצורך

[moyiz12]

היי ראובן
הנה כפי שהבטחתי אני שופך עכשיו תמונות של המערכת
כולל החבית עם המשאבה
אגב במיכל עם צמחי הגדה עשיתי שינוי קטן וכיסיתי עם חצץ את המים כך שאין מים גלויים לעין

[moyiz12]

המשך:.......................

בכל יום קיץ וחורף בארבע בבוקר המשאבה מתחילה לעבוד

ממטרה עם מים מטוהרים.JPG (101.79 KiB) נצפה 11461 פעמים

[ראובן אורן]

מרשים ביותר

אהבתי במיוחד את בריכת הטיהור עם צמחי הגדה.. פתרון יפה ונעים לעין

[משה111]

בוקר טוב
שאלתי היא האם הכנסת טוף לחבית הצפת השומנים (שתהיה חבית ביניים בין מכונת הכביסה לחבית הטיהור ) תעזור לתהליך פירוק הסבונים או שזה רק יפריע לתהליך ?

תודה רבה
משה

[ראובן אורן]

לענייות דעתי, המיכל להצפת שומנים, לא צריך להיות עם אבנים, טוף או כל דבר אחר שיפריע לשומנים לצוף חופשי ולאסוף אותם בקלות
מיכל הצפת השומנים, יכול להיות מיכל בן 50 ליטר ואפילו פחות... לא צריך חבית של 200 ליטר !

הרעיון הכללי הוא שפתח צינור היציאה ממיכל איסוף השומנים, יהיה צינור שיורד ב 90 מעלות לתוך החבית. כך השומנים לא יעברו הלאה, לחבית הבאה, אלא תמיד ישארו במיכל, גם אם המים חעלו למעלה עקב קבלת מי שטיפה מהמכונה. צינור היציאה משם אמור להיות צינור דק (קוטר 30 או 25 או 20 מ"מ..) כדי שהזרימה משם, לחבית הטיהור, תהייה איטית ככל האפשר לצורך קבלת סינות איטי וטוב.

[moyiz12]

שלום לכולם
המים שמגיעים למיכל זה הם מים של 2 מקלחות וכיורים בלבד
כרגע אין לי צורך להוסיף מכונת כביסה או מדיח כי מיכל של 200 ליטר מתמלא ביום וזה מספיק
במיכל הטיהור יש שכבה תחתונה של רעפים שניה טוף גס
שלישית טוף בינוני רביעית חצץ חמישית טוף דקיק שישית חול ולבסוף חצץ לכיסוי המים נגד יתושים ומתנחלים שמשריצים במים

[moyiz12]

סליחה שכחתי דבר חשוב ביותר אדמת שתילה מעל לחול
צמחי גדה הם קנה סוכר אחרי הצילום הוספתי עוד קנה סוכר וגומה

[מנשה]

איזה סוג של רעפים?
אני מקווה שהם לא מאסבסט

[moyiz12]

שאלה במקום
לא חשבתי לתאר את סוג הרעף אבל אלה רעפים מחרס שתפקידם להגדיל את החלל התחתון לגידול טוב יותר של המיקרו אורגניזמים
אפשר לשים שברי רעפים גם טוב אבנים גדולות עם חרירים מצויין

[משה111]

בוקר טוב

היום ראיתי באתר של יד 2 מיכלים למכירה בנפחים גדולים יכולים לשמש במיכלים אגירה או טיהור.

למעוניינים

http://www.homeless.co.il/upload/Yad2/200811/629312.asp

[ראובן אורן]

יופי של מיכלים

תודה