זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 24 מאי 2012,14:04

טוב, הבנת את הרעיון ואתה ממשיך בכיוון הנכון מתוך הבנה טכנית !
אין לי כוח כעת לרדת ולצלם שוב, אבל.., אכן! מאחר והשתילים צעירים, הערוגה הטרפזית, עדיין לא רלוונטית לגבי שורשיהם - הם לא התפתחו עדין לצורת התפרושת הקלאסית של 'פעמון' ועל כן הם צריכים לקבל בהתחלה, השקייה יותר ממוקדת וקרובה ל'גזע' שלהם.
את החצילים שתלתי בשורה במרכז הערוגה הטרפזית
את העגבניות והפלפלים, שתלתי ב 2 שורות מזוגזגות
עם צינור המים במצב JET 'ציירתי' חריץ לאורך מרכז הערוגה - בעומק של 2 או 3 ס"מ :y:
בנוסף, לאחר שתילת כל שתיל והידוק האדמה סביבו, נוצרת למעשה 'צלחת קטנה' מסביב לכל שתיל וכך אנו מקבלים את המצב הקלאסי, כמו בהשקיית הפרדסים בעבר - 'צלחות' ותעלות המחברות ביניהם - החקלאי פותח את השיבר לצלחת הראשונה והולך לישון בתוך הצלחת האחרונה. כשהמים מגיעים אליו ומרטיבים אותו, הוא מתעורר ומפנה את הזרם מהשיבר לשורה הבאה.. :lol:
כל עוד הצמחים קטנים, אפשר ללכת בין הערוגות כשכל רגל נמצאת בתלם אחר.. וכך לא מאבדים שיווי משקל... :rofl:


לגבי גידול הדלועים, תן לאינטואיציות לרוץ חופשי מתוך הבנה בסיסית שרצוי שיהיו צפופים לצורך מינוף ההפרייה. אם מדובר בדלועים גדולים - דלעת, אבטיח ומלון, אז להשאיר אותם צמודים לקרקע כי הם מוציאים שורשים נוספים בהמשך ה'גבעול' (לגבי הדלעות, אני בטוח, כי גידלתי! לגבי אבטיח ומלון - לא בטוח.., אבל משער שגם כן. נראה השנה..)וכמובן שזה מסייע מאוד לצמח כולו. צריך לזכור שבמקרה כזה, לא מספיקה השקייה בטיפטוף בצמוד ל'גזע', אלא השקייה יותר 'שיטחית', כדי שכל האדמה באזור שעליו מתפרש הצמח, יקבל מים - אפשר ע"י 'הצפה' או ממטרונים או התזה..
דלועים קטנים, אפשר כמובן לאפשר להם לטפס לגובה - כפי שהזכרתי, כך אעשה השנה עם המלונים.

רגע.. צריך בכל זאת לרדת, אז אצלם לך..., בקשר לרישא.. :wink:

:o:

הנה.. צילמתי את ערוגת הפלפלים שעוד לא גמורה, אז אפשר לראות בירור. 4 שתילים בהתחלה ועוד שתיל שונה, בסוף

ערוגות.jpg


לא טוב.. נסובב אותה..

חריץ בערוגה.jpg


הו.. ככה יותר טוב ! :emo:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי רונית מ » 24 מאי 2012,14:04

תמיר1 כתב:תודה, ראובן על התשובות המפורטות :bow: .
הצילומים עזרו להבנה (רק לא מבין איך אתה עושה שיווי משקל על 10 ס"מ... :o )

"אזיז" את הערוגה השניה ואקטין את רוחבה כדי שתהיה קרובה יותר לראשונה (כרגע היא במרחק שחיתות של מטר + :wink: ).
את הערוגות הבאות אעשה לפי הספציפיקציות שלך (עם 20 ס"מ מעבר... כי אני לא רזה כמוך :) )


אם אין לך בעיית שטח אקוטית כמו אצל ראובן,
הייתי ממליצה על מעבר של 40 ס"מ.
במעבר כזה ניתן לכרוע כדי לעבוד בגינה,
ולפעמים גם יושבים במעבר ועובדים.

ראובן פשוט מתאמן לאולימפיאדה השנה, במקצוע התעמלות אמנותית - קורה.... :bow:

אני על 10 ס"מ הייתי נופלת לערוגות כל הזמן.... :whew:
רונית מ
גנן עם עתיד
 
הודעות: 594
הצטרף: 22 אוקטובר 2011,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 24 מאי 2012,14:04

ככל שהרווח צר יותר, מזרימים פחות מים בתלם שבין 2 הערוגות הסמוכות, לצורך השקייה. פחות מים מחלחלים ל'אוסטראליה' ומשקים יפה את הערוגות והמים מרטיבים אותן ועולים ב'נימיות'.


אני מוכן "להתפשר על 2 ערוגות צמודות המירווח של 10 ס"מ וביניהן לבין ה 2 הבאות, מירווח גדול יותר20 או 30 ס"מ

זה לא 'פלחה'! ולא צריך רווח של 40 ס"מ כדי שהטרקטור יוכל לעבור 8)
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 24 מאי 2012,14:04

ראובן אורן כתב:ככל שהרווח צר יותר, מזרימים פחות מים בתלם שבין 2 הערוגות הסמוכות, לצורך השקייה. פחות מים מחלחלים ל'אוסטראליה' ומשקים יפה את הערוגות והמים מרטיבים אותן ועולים ב'נימיות'.


אני מוכן "להתפשר על 2 ערוגות צמודות המירווח של 10 ס"מ וביניהן לבין ה 2 הבאות, מירווח גדול יותר20 או 30 ס"מ

זה לא 'פלחה'! ולא צריך רווח של 40 ס"מ כדי שהטרקטור יוכל לעבור 8)


מצאה חן בעיני ה"פשרה"; גם מאפשר גישה נוחה לכל ערוגה וגם חוסך מים ומקום.
ואם בחיסכון עסקינן, כדאי לכסות בשבבי עץ את הערוגות (כולל הצדדים המשופעים -אם יחזיקו בשיפוע) ואת ה"עמק" שביניהן?
זה יחסוך הרבה התאדות ואולי יאפשר להשקות יום כן יום לא? גם ימתן צמיחת עשבים... 8)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 25 מאי 2012,14:04

לא ניסיתי עדיין
נראה לי ..הרבה טירחה.. לעשות 'שליכטה' עם 'שבבי עץ'

ותגובה יותר 'מיקצועית' - אני מעדיף ששולי הטרפז יהיו יבשים ואז, 'השקיית הצפה' בתעלות, מתבצעת יותר טוב מבחינת פעולת ה'נימיות' של האדמה והמים חודרים פנימה ל'עובי הקורה' לטובת השורשים.
מה עוד שאדמה באלכסון, חוטפת פחות קרינה מאדר אדמה שטוחה.. אם אני זוכר עדיין את הנוסחאות של ה'אופטיקה' - זוית הפגיעה = זוית ההחזרה.. וכו' :oops:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 28 מאי 2012,14:04

קצת פריחות ועוד ערוגות לירקות
קבצים מצורפים
תצלום0402.jpg
איכיליאה אלף עלים מאורנה (יש כמה כאלה מפוזרים בכניסה)
תצלום0417.jpg
פלגרניום מרונית הירושלמית
תצלום0412.jpg
רקפת פורחת בקיץ!
תצלום0414.jpg
שתי ערוגות שפוצלו מערוגה אחת גדולה מדי - לפי הערות ראובן. הן מכוסות לשמור על הלחות לקראת שתילה. ברקע ערוגה מוכנה (שרי מרונית מ.)
תצלום0416.jpg
ערוגת השרי עם תוספת קומפוסט (כי ראובן אמר שאצלו יותר שחור... כיום כבר מכוסה בשבבים (אצלם בקרוב)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 10 יוני 2012,14:04

עידכונים מצולמים של גינת הירק המתפתחת
כמה הערות:
א. הערוגות הראשונות נבנו צרות (20 ס"מ למעלה) וגבוהות (20 ס"מ בין ה"הר" ל"עמק"). בהמשך הקטנתי את הגובה עד שבערוגות האחרונות מיום שישי הפרש הגובה הוא בין 5-10 ס"מ
ב. הערוגות האחרונות נבנו רחבות יותר (כ-50 ס"מ למעלה)כדי לשכן שתי שורות בזיגזג. זה חוסך עבודה לעומת הערוגות של 20 ס"מ בגובה וגם שומר על המים בשלב הראשון של השקייה בגובה. גם הגישה מספיק טובה משני הצדדים לערוגה הרחבה, וכמובן ניצול השטח טוב יותר (פחות מעברים).
ג. את ה"גבעות" אני מכסה בעץ גרוס (מערימות מודיעין המהוללות). את ה"עמקים" אני מכסה בקש שקיבלתי מחייקוש. אפשר היה גם להיפף או כל קומבינה אחרת; השימוש בשני חומרים מתאפשר כי יש לי אותם והבדל הצבעים יוצר הבדלה בין אזורי דריכה לאזורי שתילה - אולי גם הכלבה שלי תתרגל לא ללכת על הערוגות אלא רק בשבילים :)
ד. שמשיה ננעצת (תקועה בדלי צבע עם חול ואבנים) איפשרה לי עבודה (שבירת החמרה עם מקוש/את/פטישון טיחוח וערבוב עם קומפוסט)בחום היוקד בלי סבל. זזה איתי בזמן העבודה לאן שזזתי. מומלץ!!!
קבצים מצורפים
תצלום0435.jpg
העגבניות גדלות. כבר יש עגבניות בגדלים שונים - מחרוז עד ביצה אבל עדיין ירוקים
תצלום0434.jpg
העגבניות - מבט כללי
תצלום0432.jpg
בניית ערוגה טרפזית
תצלום0433.jpg
מאחור הערוגות השתולות; בחזית: שתי ערוגות חדשות מיום שישי, מחכות לשתילה (חצילים ופלפלים ומלפפון אבי אחד)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 11 יוני 2012,14:04

עוד תמונות של כיבוש השממה + חמניה.
שתי הערוגות שהכנתי בזיעת אפי ביום שישי אוכלסו אתמול לפנות ערב בחצילים (2 ותיקים עם פרי קטן לכל אחד והיתר חדשים), בפלפלים (2 שתילים שהיו בעציץ משנה שעברה ואחד חדש) וארטישוק ששרד

(צילומים באור בוקר מוקדם)
קבצים מצורפים
תצלום0437.jpg
בחזית שתי הערוגות החדשות עם חצילים, פלפלים, וארטישוק אחד. ברקע ערוגות העגבניות וכמה שתילי ריחן ביניהם
תצלום0438.jpg
שתי ערוגות חדשות מאוכלסות: חצילים ופלפלים בעיקר
תצלום0440.jpg
החמניה שלי רק מטר וחצי. הצהוב מתחיל לבצבץ
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי רונית מ » 11 יוני 2012,14:04

כל הכבוד על המרווחים שאתה מאפשר להם, אלו תנאים טובים.
אני לא מתאפקת ומצופפת, ואח"כ נאבקת בצפיפות.....
רונית מ
גנן עם עתיד
 
הודעות: 594
הצטרף: 22 אוקטובר 2011,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 11 יוני 2012,14:04

רונית מ כתב:כל הכבוד על המרווחים שאתה מאפשר להם, אלו תנאים טובים.
אני לא מתאפקת ומצופפת, ואח"כ נאבקת בצפיפות.....


לעגבניות בשתי הערוגות הראשונות אני חושב שגם אצלי קצת צפוף: כ-40 ס"מ בין השתילים וכ-50 ס"מ בין מרכזי הערוגות. למזלי, שתי הערוגות הראשונות הן של שרי שהוא גם שיח קטן יותר מעגבניה רגילה. בערוגה השלישית שבה עגבניות שגדלו לי בלי שליטה (בעציץ של שתיל אחר או בשק קומפוסט או בצלחת של צמח אחר) שתלתי לבסרוגין ריחן ועגבניות כך שהמרחק האפקטיבי בין עגבניות גדל למרות שהמרחק בין שתיל לשתיל עדיין 40 ס"מ.
בינתיים די נוח ללכת ב"עמקים"ויש מספיק מקום אפילו לכרוע "באלכסון" כדי לטפל 8)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי ראובן אורן » 11 יוני 2012,14:04

אצלי העגבניות ב"צפיפות נוראית" בכוונה תחילה ! 8) הפרייה מרובה ואיכותית יותר, כמו בדלועים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 12 יוני 2012,14:04

מי אני? קישוא או דלעת? הפרח זכרי?

הצמח עומד זקוף (לא משתרך)
אורנה הגיבה לצילום ישן (טרום-פריחה וטרום-שתילה) שזאת דלעת. האם זה עדיין הקונצנזוס?

יש לי עוד כמה שתילים דומים בהמתנה (צמחו לבד כנראה מהקומפוסט שלי או מאדמה של תורמי שתילים מהפורום).
ואם זה דלעת כנראה שלא אשתול הרבה ממנו... (דלעת אחת תאכיל שבט אפריקאי בינוני לשבוע :) )
קבצים מצורפים
תצלום0442.jpg
קישוא או דלעת? אותו צמח מזוית נוספת
תצלום0441.jpg
קישוא או דלעת?
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי אורנה » 12 יוני 2012,14:04

:D :
תמיר1 כתב:מי אני? קישוא או דלעת? הפרח זכרי?

הצמח עומד זקוף (לא משתרך)
אורנה הגיבה לצילום ישן (טרום-פריחה וטרום-שתילה) שזאת דלעת. האם זה עדיין הקונצנזוס?

:nod: ^_^ :nod: ^_^ עלי הקישוא המרוכז אצלי מפורצים מאוד
העלים שלך אינם מפורצים =???
..לי יש זוקיני משתרע וגם וזוקיני ריכוזי
יש לי דלעת ודלורית משתרעת רגילה ודלעת ערמונים ויפנית ריכוזית
לך תדע !
אולי שווה להמר על זה!
"כי האדם עץ השדה"(דברים כ'19)

כוורת דבורים בחצר הבית - viewtopic.php?f=9&t=6472
סמל אישי של המשתמש
אורנה
גנן אורגני
 
הודעות: 3053
הצטרף: 03 אוגוסט 2011,14:04
מיקום: ראש פינה

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 12 יוני 2012,14:04

דלעת,זכר.
יש לי כזה בדיוק.
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 12 יוני 2012,14:04

אבי אלימלך כתב:דלעת,זכר.
יש לי כזה בדיוק.


...קיויתי לקישוא...
כנראה שגם האחרים הם דלעת...
כל הקודם - זוכה (ואם למישהו קישוא מיותר להחליף בדלעת - אשמח 8)
(אם לא יהיו "מבקשים" אשתול אותם על תקן של זבל ירוק :( )
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 25 יוני 2012,14:04

עגבניה שרי ראשונה שמבשילה - קוטר 3-4 ס"מ
הרבה ירוקות בגדלים שונים אחריה... :)
קבצים מצורפים
תצלום0462.jpg
שרי ראשונה שמאדימה
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 28 יוני 2012,14:04

עידכון דלעת:
....יתכן שזה בכל זאת קישוא?
אם יש פרי שנראה מאורך כמו קישוא, ועושה קולות של קישוא אז אולי בכל זאת הוא קישוא?
או שיש דלעת שנראית ככה בהתחלה...
קבצים מצורפים
תצלום0463.jpg
אז אני קישוא או דלעת?
תצלום0466.jpg
הדלעת שגדלה בכל הכיוונים - למעלה על החוט ולמטה על החיפוי לכל עבר
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי אורנה » 28 יוני 2012,14:04

... :bow: "אם תמיר רוצה ...אפילו מטאטא יורה" :)
"כי האדם עץ השדה"(דברים כ'19)

כוורת דבורים בחצר הבית - viewtopic.php?f=9&t=6472
סמל אישי של המשתמש
אורנה
גנן אורגני
 
הודעות: 3053
הצטרף: 03 אוגוסט 2011,14:04
מיקום: ראש פינה

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי תמיר אילן » 28 יוני 2012,14:04

אורנהאב770 כתב:... :bow: "אם תמיר רוצה ...אפילו מטאטא יורה" :)


או כמו הביטוי באנגלית:
Where there's a will there's a way

טוב, בהנחה שזה באמת קישוא (???) :? , המשאלה שלי היא שלא כל שתילי ה"דלעת" יהפכו לקישואים... שתשאר דלעת אחת או שתיים :P
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 28 יוני 2012,14:04

הי
העלים של דלעת.
עלי קישוא ניראים אחרת.
אלא אם זה קישוא מזן שאני לא מכיר.
אבי
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־8 אורחים