זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 16 נובמבר 2011,14:04

תמיר
רק הערה אחת
האבנים מסביב ללימון בחורף זה יופי ! יחמם אותו עוד קצת (מה עם חיפוי ?! :mrgreen: ) - אנחנו כבר מומחים ב'מסה תרמית' :party:

אבל לא בקיץ ! שוב, מאותה סיבה !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 17 נובמבר 2011,14:04

גיא מ כתב:תשמע, יש לי חברים בהנדסה קרבית, לארגן לך ציוד חפירה מקצועי יותר? :P
כל הכבוד על ההשקעה והביצוע :y:


אשמח... במה מדובר? באגר קטן? TNT?
משהו שלא יפגע בסינים שבצד השני...

אגב, הבוקר נחלתי מפלה ראשונה...(2:1 לעצים)
בבואי לחפור את הבור הבא עברתי בהצלחה שכבת בטון של כמה ס"מ בעומק של כ40 ס"מ אבל אחרי זה הגעתי לסלע רצוף בעומק של כ-50 ס"מ.
גרוע מזה: בגובה זה נוצר מין אקויפר עליון מהמים שעוברים את החמרה ונעצרים בסלע. אז לא יכולתי לראות את הסלע. גיששתי עם המקדח של הפטישון ועשיתי הרבה חורים של כ-20 ס"מ ולא הבקעתי שער...
תוך כדי...התחיל לרדת גשם. החלטתי לקחת פסק זמן עד שיהיה לי כלי רציני יותר או עד שיתייבש קצת. יום אסאל יום באסל...
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 17 נובמבר 2011,14:04

תמיר1 כתב:
גיא מ כתב:תשמע, יש לי חברים בהנדסה קרבית, לארגן לך ציוד חפירה מקצועי יותר? :P
כל הכבוד על ההשקעה והביצוע :y:


אשמח... במה מדובר? באגר קטן? TNT?
משהו שלא יפגע בסינים שבצד השני...

אגב, הבוקר נחלתי מפלה ראשונה...(2:1 לעצים)
בבואי לחפור את הבור הבא עברתי בהצלחה שכבת בטון של כמה ס"מ בעומק של כ40 ס"מ אבל אחרי זה הגעתי לסלע רצוף בעומק של כ-50 ס"מ.
גרוע מזה: בגובה זה נוצר מין אקויפר עליון מהמים שעוברים את החמרה ונעצרים בסלע. אז לא יכולתי לראות את הסלע. גיששתי עם המקדח של הפטישון ועשיתי הרבה חורים של כ-20 ס"מ ולא הבקעתי שער...
תוך כדי...התחיל לרדת גשם. החלטתי לקחת פסק זמן עד שיהיה לי כלי רציני יותר או עד שיתייבש קצת. יום אסאל יום באסל...


'הנדסה' - 2 אפשרויות עולת לי בראש..
א. בהנדסה קוראים לזה 'קוברה' - קונגו גדול עם מנוע 2 פעימות (יש כאלה גם ב'אזרחות'). מקדח וידיה 60 מ"מ או מקדח לעפר בקוטר 200 או 300 מ"מ
ב. קודחים עם ה 60 מ"מ לעומק מטר - מטר וחצי, מכניסים פנימה נפץ חשמלי, עם 'מאיץ' אחד או שניים ומחברים למצבר.. ו.. :idea:
ג. למטה, נוצר 'בצל' שאותו ממלאים בפתיתי TNT... וכו' וכו'..
אחרי החיבור לבטריה, אפשר לשתול שם אקליפטוס בוגר :lol:


תמיר, נראה לי שהאקוויפר שלך לא מתמלא במים מ ה ג ש ם . . , אלא ש.. יש לך מעיין ! באמצע הגינה ! :handshake: מזל טוב !!
(נקווה שלא..'באר ארטזית' :shock: )
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 17 נובמבר 2011,14:04

ראובן אורן כתב:'הנדסה' - 2 אפשרויות עולת לי בראש..
א. בהנדסה קוראים לזה 'קוברה' - קונגו גדול עם מנוע 2 פעימות (יש כאלה גם ב'אזרחות'). מקדח וידיה 60 מ"מ או מקדח לעפר בקוטר 200 או 300 מ"מ
ב. קודחים עם ה 60 מ"מ לעומק מטר - מטר וחצי, מכניסים פנימה נפץ חשמלי, עם 'מאיץ' אחד או שניים ומחברים למצבר.. ו.. :idea:
ג. למטה, נוצר 'בצל' שאותו ממלאים בפתיתי TNT... וכו' וכו'..
אחרי החיבור לבטריה, אפשר לשתול שם אקליפטוס בוגר :lol:
תמיר, נראה לי שהאקוויפר שלך לא מתמלא במים מ ה ג ש ם . . , אלא ש.. יש לך מעיין ! באמצע הגינה ! :handshake: מזל טוב !!
(נקווה שלא..'באר ארטזית' :shock: )


דוקא הייתי שמח לבאר ארטזית...
אבל יותר סביר שזה מי הגשמים שהספיגו את החמרה בימים האחרונים, לוקח להם זמן לחלחל דרך הסלעים וכשחופרים להם בור קל להם לצאת אל הבור (כמו שחפרנו כילדים בור בחוף הים ולאט לאט הוא מתמלא מים...)

אני חושש שפיצוצים לא בא בחשבון (בכל זאת שכונת מגורים...) אבל אם הקונגו של יוסי (או של ???) לא יעשה את העבודה אז הייתי שמח לנסות את ההוא עם מקדח וידיה 60 ממ כדי לחורר את הסלע ולתת צ'אנס לשורשים לגדול דרך הקידוחים ולהרחיב אותם בעצמם. מה אורך המקדח? יש לו חצי מטר? כדי שהמכשיר לא יסתובב בידיים (המומנט הנגדי יהיה עצום) בטח צריך לקבע אותו מעל החור איכשהו עם יתדות...לא?
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי אלעד5 » 17 נובמבר 2011,14:04

אם מיודעינו גיא יארגן מחבריו פתיל רועם נוכל לסלע ואפילו לא נגרום יותר מדי נזק לצ'חונה שלך...
אהה וכמה נפצים וכבל דו גידי של 100 מ +(כדי שנהיה במקום מוגן) בטיחות מעל הכל!
עכשיו כשחושבים על זה אולי נשארו לי כמה לבנות משלב החבלה בקק"צ אז מקסימום נשתמש בזה...
טוב הולך לחפש
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011,14:04
מיקום: ראשון לציון

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 17 נובמבר 2011,14:04

הקוברה הצבאית (וכמובן האזרחיות, מגיעים עם סט של 2 מקדחים - אחד ראשוני של 1 מטר או קצת פחות.. והשני, להמשך, ארוך יותר.. בסביבות מטר וחצי

כמובן שחשבו על זה ואין בעייה עם ה'פיתול'. זה לא 'פטישון או מקדחה' אלא 'פטיש חציבה' שדופק הרבה ומסתובב לאט.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 30 נובמבר 2011,14:04

בעקבות ההתייבשות הכללית התנפלתי על האדמה :punch: וחפרתי הבוקר עוד 3 בורות בחמרה עבור עצים (2 בורות עבור ההדרים האחרונים ואחד עבור הנשיר הראשון)
בינתיים מדובר בפינוי 40 ס"מ חמרה ופסולת בניין. אני נעצר בסביבות 40-50 ס"מ בשכבת סלע :rock: :rock: :rock: , וממתין לקונגו/פטיש חציבה של יוסי (ואם זה לא יסתדר אז לתקן את הכלי שראובן הביא לי למיני מפגש). למי שהיה אצלי, בחזית הבית יש מילוי כך שהסלעים יוצאים די בקלות. ככל שמתקדמים לכיוון החלק האחורי (לכיוון המצוק האחורי) נכנסים לאזור שנחצב בסלע. חפירת הבור מעבר ל40-50 ס"מ הופכת לעבודת חציבה כמעט טהורה, ולכן ההמתנה לקונגו...
נכון להיום: הלימון והליים כבר באדמה (צפון מערב - איזור קדמי). בור נוסף מקדימה כמעט מוכן לקלמנטינה מיכל. 3 בורות בצד מערב (בין החזית לאחורי החלקה) פונו מחמרה ופסולת בניין ומחכים לקונגו - עבור שני זני תפוזים ואשכולית אחת. בור אחרון להיום היה בכיוון דרום עבור ראשון הנשירים - התפוח וגם הוא ממתין לקונגו לנסות לחצוב בסלע.
נתפלל את תפילת הקונגו ... :bow:
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 30 נובמבר 2011,14:04

מה מצב האור והשמש בחלקה הקדמית / צפונית ?

קונגו.. קונגו.. קונגו.. (ג"פ)
קבצים מצורפים
אינשאללה.gif
אינשאללה.gif (10.61 KiB) נצפה 10144 פעמים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 30 נובמבר 2011,14:04

ראובן אורן כתב:מה מצב האור והשמש בחלקה הקדמית / צפונית ?
קונגו.. קונגו.. קונגו.. (ג"פ)


אזור הכניסה פונה לצפון מערב, ומקבל בימים אלה שמש אחה"צ. שם שתול הלימון ובעתיד כנראה גם זית מזן סנטה. מקווה שיסתדרו עם מיעוט השמש בחורף.
שורת ההדרים שבצד דרום מערב (כרגע שורת בורות ורק ה'ליים' שתול) מקבלת שמש מהצהריים (או בוקר מאוחר); נראה לי שלא יחסר להם.

קונגו...קונגו...קונגו
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי רפי_ק » 30 נובמבר 2011,14:04

תמיר1 כתב:קונגו...קונגו...קונגו

תמיר, במקומך הייתי משקיע יומיים ושוכר קונגו, קח בחשבון שהגב עלול מעט להתפרק.
לי עלה 140 ש"ח ליום. אם זה סלע ממש, כדאי לחשוב על כלים חזקים יותר אולי אפילו מקונגו רגיל
רפי_ק
גנן מתקדם
 
הודעות: 1115
הצטרף: 28 מאי 2011,14:04
מיקום: ירושלים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 30 נובמבר 2011,14:04

רפי_ק כתב:תמיר, במקומך הייתי משקיע יומיים ושוכר קונגו, קח בחשבון שהגב עלול מעט להתפרק.
לי עלה 140 ש"ח ליום. אם זה סלע ממש, כדאי לחשוב על כלים חזקים יותר אולי אפילו מקונגו רגיל


הובטח לי קונגו לשבוע הבא. ננסה ונראה.
אם לא יצליח נחשוב על אפשרויות אחרות כמו קוברה? אבק שריפה?

רגע, רגע, עלה לי רעיון: אפשר לנסות לשפוך חומץ בריכוזים שונים לאחד הבורות שבהם הגעתי לסלע רצוף וחשוף, ולראות אם זה יעשה בור משמעותי באבן הגיר.
אם זה משמעותי, ניתן יהיה לחשב כמה חומץ צריך לבור ולראות אם זה כלכלי...
יש לי ליטר של חומץ 100% אבל למיטב זכרוני צריך דילול משמעותי למנוע ריאקציה אגרסיבית מדי שעלולה "להשפריץ"; בכל מקרה אשתמש במשקפי מגן ובגדים ארוכים...
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 01 דצמבר 2011,14:04

תמיר בוקר טוב.
אני יכול להביא לך היום פשיטון חציבה עם שתי ידיות כמו שהעלת בתמונות.
הפטישון שייך לעבודה .
כנראה שביום ראשון יצטרכו אותו עדיין לא בטוח .
במוצאי שבת אוכל לעדכן סופית אם צריכים.
אם מעוניין תודיע לי עד שעה 11 מאחר ובשעה 12 אני נמצא ברעננה .
יש לי בשבילך גם את סט הרמקולים.
שלומי
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011,14:04
מיקום: קדימה

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי רפי_ק » 01 דצמבר 2011,14:04

וכמובן, לא לשכוח אטמי אוזמיים, ואולי אפילו אטימה כפולה (פנימיים+אוזניטות)
רפי_ק
גנן מתקדם
 
הודעות: 1115
הצטרף: 28 מאי 2011,14:04
מיקום: ירושלים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 01 דצמבר 2011,14:04

פטיש החציבה ששלומי השאיל לי עבד שעות נוספות...
התחלתי עם הבור הגרוע ביותר: משטח סלע אטום 30-20 ס"מ מתחת לחמרה.
חצבתי שעות והסלע לא נגמר. אני מעריך שאני עכשיו בעומק של 60-70 ס"מ ולא ברור אם הבור הזה ראוי למגורי עץ כי פני הסלע החצוב לא מראים שום חריץ או עורק אדמה...
האם עץ תאנה המתוכנן למיקום זה יוכל לסלע?
מחר, אם יהיה זמן אעלה תמונות
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 02 דצמבר 2011,14:04

..היו לי כמה וכמה טלפונים זועמים מאוסטרליה.. 'מישהו' הפריע להם לישון אתמול

אם מדובר בסלע אטום לגמרי, ללא שום חריץ או בקע (70 ס"מ..?! ווואווו..), זה קצת מדאיג. כל עץ שישתל שם, יתנהג כמו 'בונסאי' בעציץ

לעשות 'ניסוי' עם תאנה.. זה מצויין! רק שזה הולך להיות ניסוי ארוך..
כן, ברור שהייתי מתחיל עם תאנה, בתוקף היותה 'פיקוס'
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 02 דצמבר 2011,14:04

ראובן אורן כתב:..היו לי כמה וכמה טלפונים זועמים מאוסטרליה.. 'מישהו' הפריע להם לישון אתמול

אם מדובר בסלע אטום לגמרי, ללא שום חריץ או בקע (70 ס"מ..?! ווואווו..), זה קצת מדאיג. כל עץ שישתל שם, יתנהג כמו 'בונסאי' בעציץ

לעשות 'ניסוי' עם תאנה.. זה מצויין! רק שזה הולך להיות ניסוי ארוך..
כן, ברור שהייתי מתחיל עם תאנה, בתוקף היותה 'פיקוס'


ראובן ותמיר.

הייתי חושב פעמיים לפני שהייתי שם עץ תאנה, שמתנהגת כמו פיקוס בבור בעומק 70 סמ,כשמתחת סלע אטום לגמרי.

מאחר ולעומק הוא לא יוכל לשלוח שורשים ,יוצא מכאן שהשורשים יתפשטו לרוחב הגינה ויחנקו כל צמח שיהיה בסביבתם. :!:

האם לא כדאי את עץ התאנה לשים במקום שהסלע עם חריצים ובקעים כדי שהשורשים יכנסו ביניהם.

נראה לי שראובן רוצה שגם אתה תפתח שרשור על מתקפת שורשי הפיקוס(התאנה)בגינתך :lol:

שלומי
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011,14:04
מיקום: קדימה

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 02 דצמבר 2011,14:04

ואומר את זה בעל נסיון.

מישהוא שאישתו אנסה אותו להעיף את התאנה מהחצר.

:clap: :clap:
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 02 דצמבר 2011,14:04

נו נו נו.. מישהו לא קרא את מה שכתבתי ?!
 ! ראובן אורן כתב:
אם מדובר בסלע אטום לגמרי, ללא שום חריץ או בקע (70 ס"מ..?! ווואווו..), זה קצת מדאיג. כל עץ שישתל שם, יתנהג כמו 'בונסאי' בעציץ


אז.. תהייה 'תאנה בונסאי'.., אז מה ?!
וחוצמזה.. תמיר לא ענה עדיין לגבי אופי הסלע..
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 04 דצמבר 2011,14:04

הבור שחצבתי בפינה האחורית עבור התאנה מדאיג: נראה סלע רציף של 40-50 ס"מ (מתחת לחמרה של כ-20 ס"מ; כן אין הרבה עומק לחמרה באזור זה)ץ
לפני שעהרתי לחור אחר קדחתי הרבה חורים בקוטר 12 ממ לעומק של כ-20 ס"מ נוספים והרגיש שהסלע ממשיך...
עברתי לבור שמנצא בשליש הקדמי. שם החמרה היתה 40 ס"מ, פסולת בניה 10 ס"מ ואז כ-20-ס"מ סלע פריך ואחריו הגעתי לאותו משטח של סלע גירני שהיה בבור האחורי.
כנראה שמשטח הסלע הגירני משתפע מאחור לפנים כי בעצעים שכבר שתלתי מקדימה לא הגעתי לשכבה זאת (חפרתי בין 80 ס"מ ל1 מטר).

מתלבט מה לעשות. לחצוב מטר בסלע עם פטיש חציבה - אפילו חזק כמו של שלומי זה יקח שבועות (לקח 10 שעות לבור וחצי :rock: :rock: :rock:
שלומי אמר שיש לו עם מי לברר אפשרות שכירה של ציוד יותר רציני, אז נחכה לתשובה.
השאלה היא נניח שיש מתחת לבית/גינה משטח סלע רציף של כמה מטרים עומק, והשגתי ציוד קדיחה חזק, האם בור של מטר עומק וקוטר של כ-40 עד 50 ס"מ יאפשרו לעץ לגדול ולשלוח שורשים דרך הסלע הגירני או שיהיה לי בוסתן שלם בסגנון בונזאי?

אני כנראה צריך "נאנו-פיילר" (כמו מיקרופיילר אבל נאנו :wink: שיכנס לגינה)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 04 דצמבר 2011,14:04

מציע שתבדוק עם הקבלן שבנה את הבית ! הוא קדח שם בורות ליסודות - בטוח שהוא יודע מה קורה שם ומה עובי שכבת הסלע.

אם הסלע רציף ואחיד ולא מבוקע.., אין כל טעם לשתול שם עץ פרי מניב כי הוא באמת יתנהג כמו 'בונסאי' - אפילו פיקוס (תאנה) לא יתגבר על הסלע, אם אין לו חריצים ובקעים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־8 אורחים

cron