עמוד 1 מתוך 2

עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 10 נובמבר 2011,14:04
על ידי מגדיאל
שלום,
יש ברשותי כמה סלעים שאני חושבם לנצלם כמסלעה.
האורך יהיה כ- 3 מטר ורוחב כ- 50-60 סמ בין 2 עציי ברוש לימונים גבוהים.
בגב השטח (הצד המזרחי) קיימת חומת בטון נמוכה 20סמ גובה ומעל זה גדר במבוק ובחלק המערבי אני אשתמש בסלעים ואמלא באדמה בחלל שיווצר, מעין אדנית.
האיזור מוצל ברוב שעות היום ושמש ישירה יש אחר הצהריים בלבד.

1. האם ניתן לגדל משהו בין 2 עציי הברוש ?
2. במידה וכן, אשמח לקבל הצעות מה ניתן לגידול שם.

תודה

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 10 נובמבר 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
המיקום מצויין לגידול של כמה סוגים של ירקות חורף שרצוי שיהיו כמה שפחות בשמש.. אפילו שמש חורפית
חסה, ברוקולי, כרובית, כרוב וגם מנגולד
אם תגדל אותם שם, תקבל תוצרת טובה ויפה עם עלים גדולים(חסה, מנגולד), תפרחות גדולות יותר (ברוקולי וכרובית !!)

הבעייה היחידה שאני רואה שם, זה עצי הברוש הלימוני - העלים הנושרים מהם, יכולים לגרום לך לבעיית אללופטיה - מניעת נביטה של זרעים .
הבעייה תהיה בהמשך, לא עם אדמה חדשה

כמובן שלא תהייה כל בעייה עם שתילת שתילים

לא יודע בני כמה הברושים, אבל מציע לך לפנק אותם ולטפל בהם יפה, כדי שלא יתחיל 'להאדים' ולהשיר את מחטיהם - צלחת עמוקה מסביב לגזע והרבה מים !! לא כל איום אלא פעם או פעמיים בשבוע, כדי ללמד אותם להעמיק שורשים ולהיות עצמאים מבחינת המים. תשקיע בהם ולא תצטרך לעקור אותם בגיל ה'טיפש עשרה' :P

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 10 נובמבר 2011,14:04
על ידי מגדיאל
הכנתי ערוגה על יד עבור ברוקלי וחסה, וחסר לי בה קצת מקום ...
הברוקלי כבר נבט במנבטה, מתי אוכל להעביר לאדמה? נראה שהוא נתקע בגובה 2 ס"מ.
עם החסה יש קצת פחות הצלחה.

לגבי הברושים הם כבר בני טיפש עשרה :lol: :lol: (בערך 10 מטר גובה) העצים בצבע ירוק כהה, ובצמרת מעט ירוק בהיר.
... לי כבר יש תוכניות למחר בבוקר :)

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 10 נובמבר 2011,14:04
על ידי תמיר אילן
בהמשך לשאלתו של מגדיאל, איזה צמחים שאינם ירקות יתאימו לתנאים אלה (איזור כניסה לבית הפונה לצפון מערב ;שמש רק אחה"צ ורק בקיץ) בקטגוריות הבאות:
תבלין?
שיחי פרי?
שיחי/פרחי נוי?

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 11 נובמבר 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
תמיר1 כתב:בהמשך לשאלתו של מגדיאל, איזה צמחים שאינם ירקות יתאימו לתנאים אלה (איזור כניסה לבית הפונה לצפון מערב ;שמש רק אחה"צ ורק בקיץ) בקטגוריות הבאות:
תבלין?
שיחי פרי?
שיחי/פרחי נוי?


הרבה..
בכניסה, תכניס הרבה צבע..., שיהמם את הנכנסים.. שיבינו 'לאן הם מגיעים'..

להתחיל בנמוכים צבעוניים ולעלות בגובה, בהמשך

כל צמחי התבלין שאתה רוצה (רוזמרין, מרווה, זוטה..)

מעבר לרב שנתיים (פיטנגו, הדרנים ננסיים..) גם לשלב 'השתוללות של צבעים' (ורדים, ויסטריה, צסטרום..) וכמובן להשאיר מקום לעונתיים(רקפות, צבעונים, כובע הנזיר, אמנון ותמר, פיטוניות...), לא צמחים בודדים אלא ב'גושים' גדולים שתהייה התפוצצות של צבעים

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 11 נובמבר 2011,14:04
על ידי מגדיאל
ראובן אורן כתב:הבעייה היחידה שאני רואה שם, זה עצי הברוש הלימוני - העלים הנושרים מהם, יכולים לגרום לך לבעיית אללופטיה - מניעת נביטה של זרעים .
הבעייה תהיה בהמשך, לא עם אדמה חדשה

כמובן שלא תהייה כל בעייה עם שתילת שתילים

לא יודע בני כמה הברושים, אבל מציע לך לפנק אותם ולטפל בהם יפה, כדי שלא יתחיל 'להאדים' ולהשיר את מחטיהם - צלחת עמוקה מסביב לגזע והרבה מים !! לא כל איום אלא פעם או פעמיים בשבוע, כדי ללמד אותם להעמיק שורשים ולהיות עצמאים מבחינת המים. תשקיע בהם ולא תצטרך לעקור אותם בגיל ה'טיפש עשרה' :P

אז היום לאחר מבט בוחן באור יום יש מעט עלי שנושרים (הענפים עד לגובה 1.5 מטר קוצצו שעברתי לגור פה).
זה מסביר את הנביטה האיטית במנבטות וגם לגבי השום שנטמן :( :(
מה השיקול לעקירת העץ בגיל כזה ?

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 11 נובמבר 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
כפי שכתבתי - אם העץ ירוק ובריא, אז אני יותר רגוע - תהיה פחות נשירה של ענפונים.
החומר מהעץ שנופל על האדמה, משפיע קצת אבל ההשפעה נעלמת עם התפרקות החומר.

לגבי השום, לא בהכרח. גם בערוגת השום שאצלי אין נביטה אחידה. כל יום צץ לו עוד ירוק וכל פעם במקום אחר.
לא לשכוח שהשיניים מוציאות קודם שורשים וראק אחר כך, עולים הנבטים - אז סבלנות. בשבוע הבא כבר תביא לנו צילומים של הנבטים הראשונים.

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 12 נובמבר 2011,14:04
על ידי מגדיאל
תודה רבה

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 13 נובמבר 2011,14:04
על ידי תמיר אילן
ראובן אורן כתב:
תמיר1 כתב:בהמשך לשאלתו של מגדיאל, איזה צמחים שאינם ירקות יתאימו לתנאים אלה (איזור כניסה לבית הפונה לצפון מערב ;שמש רק אחה"צ ורק בקיץ) בקטגוריות הבאות:
תבלין?
שיחי פרי?
שיחי/פרחי נוי?


הרבה.. בכניסה, תכניס הרבה צבע..., שיהמם את הנכנסים.. שיבינו 'לאן הם מגיעים'..
להתחיל בנמוכים צבעוניים ולעלות בגובה, בהמשך
כל צמחי התבלין שאתה רוצה (רוזמרין, מרווה, זוטה..)
מעבר לרב שנתיים (פיטנגו, הדרנים ננסיים..) גם לשלב 'השתוללות של צבעים' (ורדים, ויסטריה, צסטרום..) וכמובן להשאיר מקום לעונתיים(רקפות, צבעונים, כובע הנזיר, אמנון ותמר, פיטוניות...), לא צמחים בודדים אלא ב'גושים' גדולים שתהייה התפוצצות של צבעים


לא מבין זאת: כל צמח תבלין שאמרת, כשאני בודק תנאי גידול בגאמנון אומרים שמש מלאה עד צל חלקי...(לרוזמרין למשל כתוב שמש מלאה) אז באזורים שבחורף אין שמש ישירה בכלל אפשר או אי אפשר לגדל תבלינים ואם כן אילו? מרוה, עשב לימון, נענע, מנטה, אורגאנו, רוקט שתלתי בצד הצפון-מערבי אבל רחוק מהבית כדי שיקבל כמה שיותר שמש. אני מחפש מה לשתול צמוד לבית שם יש מעט שמש בקיץ ואין שמש כלל בחורף :?: :?: :?: מליסה? ? יסמין (שרוע)? טרגון? היביסקוס? קורנית? ופרחים...האם הצבעוניות של הפרחים דורשת הרבה שמש או שיש פרחים (בנוסף להיביסקוס וליסמין) שנהנים מצל מלא בחורף וחלקי בקיץ?

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 13 נובמבר 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
תמיר1 כתב:
ראובן אורן כתב:
תמיר1 כתב:בהמשך לשאלתו של מגדיאל, איזה צמחים שאינם ירקות יתאימו לתנאים אלה (איזור כניסה לבית הפונה לצפון מערב ;שמש רק אחה"צ ורק בקיץ) בקטגוריות הבאות:
תבלין?
שיחי פרי?
שיחי/פרחי נוי?


הרבה.. בכניסה, תכניס הרבה צבע..., שיהמם את הנכנסים.. שיבינו 'לאן הם מגיעים'..
להתחיל בנמוכים צבעוניים ולעלות בגובה, בהמשך
כל צמחי התבלין שאתה רוצה (רוזמרין, מרווה, זוטה..)
מעבר לרב שנתיים (פיטנגו, הדרנים ננסיים..) גם לשלב 'השתוללות של צבעים' (ורדים, ויסטריה, צסטרום..) וכמובן להשאיר מקום לעונתיים(רקפות, צבעונים, כובע הנזיר, אמנון ותמר, פיטוניות...), לא צמחים בודדים אלא ב'גושים' גדולים שתהייה התפוצצות של צבעים


לא מבין זאת: כל צמח תבלין שאמרת, כשאני בודק תנאי גידול בגאמנון אומרים שמש מלאה עד צל חלקי...(לרוזמרין למשל כתוב שמש מלאה) אז באזורים שבחורף אין שמש ישירה בכלל אפשר או אי אפשר לגדל תבלינים ואם כן אילו? מרוה, עשב לימון, נענע, מנטה, אורגאנו, רוקט שתלתי בצד הצפון-מערבי אבל רחוק מהבית כדי שיקבל כמה שיותר שמש. אני מחפש מה לשתול צמוד לבית שם יש מעט שמש בקיץ ואין שמש כלל בחורף :?: :?: :?: מליסה? ? יסמין (שרוע)? טרגון? היביסקוס? קורנית? ופרחים...האם הצבעוניות של הפרחים דורשת הרבה שמש או שיש פרחים (בנוסף להיביסקוס וליסמין) שנהנים מצל מלא בחורף וחלקי בקיץ?


עשב לימון, רוזמרין, רוקט, מליסה, טרגון.., יכולים להיות בצל מלא ויגדלו יפה. הרוקט הוא 'ירק חורפי' ועשב הלימון והרוזמרין, מוגדרים כ'ברי קיימא' - להשקות רק לאחר השתילה - אח"כ יסתדרו בכל מקום.
כך גם לגבי היביסקוס. אין קשר לצבעוניות ולשמש - הצבעוניות זו התקשורת של הצמחים עם ה'מעופפים'.

נענע, מנטה - שמש מלאה והשקייה
מרווה, אורגנו, קורנית - שמש מלאה עם מינימום השקייה 'אקראית' פעם בשבוע..

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 14 נובמבר 2011,14:04
על ידי תמיר אילן
ראובן אורן כתב:עשב לימון, רוזמרין, רוקט, מליסה, טרגון.., יכולים להיות בצל מלא ויגדלו יפה. הרוקט הוא 'ירק חורפי' ועשב הלימון והרוזמרין, מוגדרים כ'ברי קיימא' - להשקות רק לאחר השתילה - אח"כ יסתדרו בכל מקום. כך גם לגבי היביסקוס. אין קשר לצבעוניות ולשמש - הצבעוניות זו התקשורת של הצמחים עם ה'מעופפים'.
נענע, מנטה - שמש מלאה והשקייה
מרווה, אורגנו, קורנית - שמש מלאה עם מינימום השקייה 'אקראית' פעם בשבוע..


תודה, ראובן על השלטת הסדר.
אני מזיז את הרוקט ועשב הלימון (שתולים רק מיום שישי) לאזור המוצל יותר כדי לפנות מקום לקורנית...
אפשר עוד כמה המלצות לתבלינים/שיחים פרחוניים/גיאפיטים הנופלים בשתי הקטגוריות: "שמש עד חצי צל" ו-"חצי צל עד צל מלא"?

תודה

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 14 נובמבר 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
תמיר1 כתב:אפשר עוד כמה המלצות לתבלינים/שיחים פרחוניים/גיאפיטים הנופלים בשתי הקטגוריות: "שמש עד חצי צל" ו-"חצי צל עד צל מלא"?

תודה


צריך להטות את הראש לריכוז התאים.. :drunk:

יהיה יותר קל להגיב על שמות ורשימה.. :rock:
(אם אתה בבית או בעבודה.. מגיע אליכם כעת, יופי של גוש עננים, בתור 'מנה ראשונה' - בטח כבר שומעים את הרעמים..)

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 14 נובמבר 2011,14:04
על ידי תמיר אילן
ראובן אורן כתב:
תמיר1 כתב:אפשר עוד כמה המלצות לתבלינים/שיחים פרחוניים/גיאפיטים הנופלים בשתי הקטגוריות: "שמש עד חצי צל" ו-"חצי צל עד צל מלא"? תודה


צריך להטות את הראש לריכוז התאים.. :drunk: יהיה יותר קל להגיב על שמות ורשימה.. :rock:
(אם אתה בבית או בעבודה.. מגיע אליכם כעת, יופי של גוש עננים, בתור 'מנה ראשונה' - בטח כבר שומעים את הרעמים..)


אין עדיין ברקים ורעמים... אבל יורד :rain: מדי פעם. מקווה שבקרוב.
אתה צריך שאציע שמות? חשבתי שאפשר להעיר אותך משינה ותשלוף רשימה של 20 תבלינים/פרחים לשתי הקטגוריות של שמש-צל... :cry:
אולי בשישי אבקר במשתלה להצטייד בעוד תבלינים...
את זרעי הפרחים שקיבלתי מאורנה ומשחר (אולי מעוד מישהו/היא אז סליחה על השיכחה) חשבתי לשתול באזורי שמש מלאה עד חצי צל, אז עדיין נשאר לי אזור של צל מלא (בחורף) לשתילה.
אה, נזכרתי: למון-קוואט אפשר לשתול צמוד לקיר צפון-מערבי? (שמש אחה"צ בקיץ וצל בחורף). גפן שאני רוצה להצמיח אל הגג לטובת סוכת גפנים תצליח לעלות 4 מטר על אותו קיר צפון-מערבי? (כשתגיע לגג אז אין בעיה של שמש אבל האם יהיה לה כח לטפס אם שמש חלקית שכזאת?

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 14 נובמבר 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
תמיר1 כתב:
ראובן אורן כתב:
תמיר1 כתב:אפשר עוד כמה המלצות לתבלינים/שיחים פרחוניים/גיאפיטים הנופלים בשתי הקטגוריות: "שמש עד חצי צל" ו-"חצי צל עד צל מלא"? תודה


צריך להטות את הראש לריכוז התאים.. :drunk: יהיה יותר קל להגיב על שמות ורשימה.. :rock:
(אם אתה בבית או בעבודה.. מגיע אליכם כעת, יופי של גוש עננים, בתור 'מנה ראשונה' - בטח כבר שומעים את הרעמים..)


אין עדיין ברקים ורעמים... אבל יורד :rain: מדי פעם. מקווה שבקרוב.
אתה צריך שאציע שמות? חשבתי שאפשר להעיר אותך משינה ותשלוף רשימה של 20 תבלינים/פרחים לשתי הקטגוריות של שמש-צל... :cry:
אולי בשישי אבקר במשתלה להצטייד בעוד תבלינים...
את זרעי הפרחים שקיבלתי מאורנה ומשחר (אולי מעוד מישהו/היא אז סליחה על השיכחה) חשבתי לשתול באזורי שמש מלאה עד חצי צל, אז עדיין נשאר לי אזור של צל מלא (בחורף) לשתילה.
אה, נזכרתי: למון-קוואט אפשר לשתול צמוד לקיר צפון-מערבי? (שמש אחה"צ בקיץ וצל בחורף). גפן שאני רוצה להצמיח אל הגג לטובת סוכת גפנים תצליח לעלות 4 מטר על אותו קיר צפון-מערבי? (כשתגיע לגג אז אין בעיה של שמש אבל האם יהיה לה כח לטפס אם שמש חלקית שכזאת?


למון קוואט, כן, בתנאי שהמקום לא פתוח לרוחות, שיקררו אותו יותר מדי. הוא רק יהיה יותר איטי בהבשלה, אבל יצמח מהר יותר עקב מיעוט האור. בשנה שנתיים הראשונוטת, אפשר לפנק אותו וכל עץ אחר בעטיפת הגזע ביוטה + ניילון לא מהודק - נגד קור. זה מתאים לאזורים פתוחים עם רוח. הרוח מסוגלת להוריד הטמפרטורה הסביבתית בהפרשים רציניים, עד כ 10 מעלות - תלוי בעוצמתה.

הגפן - בודאי! היא תעלה באופו טבעי למעלה לכיוון האור, כמו שאתה רוצה. רק תצטרך להשגיח ולא לגעת בחלק העליון שלה, אלא לגזום עם מחשבה תחילה את הניסיונות שלה להוציא ענפים צדדיים. צריך לתת לה את האפשרות הזו, כדי שתוציא הרבה עלים לפוטוסינטזה ועם ההשרה בסתיו / חורף, להוריד את הצדדיים בחצי הגובה שלה ואת השאר להשאיר לה לצורכי מחייה. עם מיץ הומוס מה'מזקקה' היא 'תטוס' למעלה די מהר.. אולי תוך שנתיים ! וכשהיא רק תציץ מעבר לשפת הגג, היא באמת תתחיל לרוץ.

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 15 נובמבר 2011,14:04
על ידי תמיר אילן
ראובן אורן כתב:למון קוואט, כן, בתנאי שהמקום לא פתוח לרוחות, שיקררו אותו יותר מדי. הוא רק יהיה יותר איטי בהבשלה, אבל יצמח מהר יותר עקב מיעוט האור. בשנה שנתיים הראשונוטת, אפשר לפנק אותו וכל עץ אחר בעטיפת הגזע ביוטה + ניילון לא מהודק - נגד קור. זה מתאים לאזורים פתוחים עם רוח. הרוח מסוגלת להוריד הטמפרטורה הסביבתית בהפרשים רציניים, עד כ 10 מעלות - תלוי בעוצמתה.
הגפן - בודאי! היא תעלה באופו טבעי למעלה לכיוון האור, כמו שאתה רוצה. רק תצטרך להשגיח ולא לגעת בחלק העליון שלה, אלא לגזום עם מחשבה תחילה את הניסיונות שלה להוציא ענפים צדדיים. צריך לתת לה את האפשרות הזו, כדי שתוציא הרבה עלים לפוטוסינטזה ועם ההשרה בסתיו / חורף, להוריד את הצדדיים בחצי הגובה שלה ואת השאר להשאיר לה לצורכי מחייה. עם מיץ הומוס מה'מזקקה' היא 'תטוס' למעלה די מהר.. אולי תוך שנתיים ! וכשהיא רק תציץ מעבר לשפת הגג, היא באמת תתחיל לרוץ.


תודה על התשובה המפורטת לגבי הלמוןקואט והגפן. נרגעתי. :whew:

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 15 נובמבר 2011,14:04
על ידי ראובן אורן
תמיר, שלומי..
לכשיתארגן ביקור אצלך, אשמח להגיע ולראות בעין..
ידע אותי :!:

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 15 נובמבר 2011,14:04
על ידי חווה ויוסי
חברה,
גם אני מעוניין להצטרך לביקור
יוסי

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 15 נובמבר 2011,14:04
על ידי שלומי קאפח
נראה לי שמתארגן כאן מיני מפגש.
תמיר תעביר את ההר עם האבנים ליד ביתך.
נראה לי שהביקוש גובר על ההיצע 8)
במקרה הכי גרוע נפרק לך את האבנים מהטרסות ואח"כ תשלים :o

שלומי

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 15 נובמבר 2011,14:04
על ידי תמיר אילן
כבר שם מים בקומקום... :coffee:
מי שבא ברוך הבא.
ימי שישי לפנה"צ הכי מתאים כי אלה לרוב ימי גינון (אצלי)
ההר עם האבנים רק הולך וגדל... 2 באגרים עובדים כל יום ליישר שטח לשכונה חדשה... לא לדאוג - יש מספיק לכווווולם. רק תביאו כפפות.
כשתבואו תוכלו לראות גם את ההבית "מלאכת יד" בחלקת ה"חקלאות כיס" שלי (ותגידו גם לשחר כי היא רצתה לראות את זה)

Re: עצה לגבי גידול באיזור מוצל

הודעהפורסם: 15 נובמבר 2011,14:04
על ידי שחר וינשטיין
אני רואה! אני באה!
מתי קובעים?