התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי ראובן אורן » 09 אפריל 2014,14:04

קומפוסט לעצים ולגינה בכלל, היא רוטינה שלא תלוייה בעונות או חודשים. מדובר על רוטינה קבועה של 'השבת המינרלים לאדמה', במיוחד מסביב לעצים. ה'השבה' היא חלק מההרמוניה הטבעית שאליה אנו שואפים בגינה שלנו, כמו שמתרחש כל הזמן בבוסתן טבעי או בתחתית היער, שם אין אף אחד שגורף ו'מנקה' את ה"לכלוך" - עלים, שברי ענפים ושאריית פרי - הכל נערם מסביב לעץ ב'ערימת קומפוסט טבעית' וחוזר לאדמה.
רוטינה זו חשובה במיוחד לעצים ממוצא טרופי ועל כן חשוב לשמור סביבם על צלחת רחבה, עמוקה ומלאה בחיפוי משארייות העץ + תוספות מהסביבה. באותה מידה חשובה הרוטינה של הצנעת הקומפוסט מהייצור העצמי. כי החומר הנמצא בערימה הוא חומר ש'גנבנו' מהעץ ויש להחזירו אליו כי בו נמצאים מינרלים שהו לקח בהשאלה מהאדמה לצורך הצמחה של השלד שלו. כי... השורשים יצרו במשך השנים תלות הדדית (סימביוזה) בינם לבין האדמה שמסביבם וההיפך.

קומפוסט מתוצרת עצמית לעולם לא 'ישרוף' או יפגע בשורשים.
הזכרתי כאן, לפני כמה ימים את אחד מהניסויים שעשיתי עם קומפוסט עצמי - מילאתי מנבטות בתערובת שהכילה 50% ויותר קומפוסט עצמי ולא הייתה כל בעייה בהנבטה.
עם קומפוסט קנוי, מעל 30% הלכה הנביטה וירדה ל 0%

האדמה בארץ היא בד"כ חומצית, עם רמת PH של 6 ומטה. רק במקרים של הטמנת פסולת בניין באדמה, יש סיכוי לערעור הערכים.
במקום לטרוח בהשגת מכשירי מדידה, תגביר את מינון ההשקייה מייד עם תחילת הפריחה עד לחנטה מלאה.
הרוטינה של הקומפוסט בצלחת (פעם בחודש !) + השקייה משופרת, תעיר לחיים את הטרופיים ו'הנס המדעי' יתרחש באדמה, היא תתאזן במיטבה בהתאם לרמת החומצייות הנדרשת ע"י השורשים, כולל מיקרואלמנטים נדירים. כי זה סודה.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי רועי סופר » 09 אפריל 2014,14:04

השכלתי לחלוטין. תודה

שתי שאלות:
איך יודעים מתי החנטה הסתיימה?
בניסוי שלך, בקומפוסט קנוי - האם לא היתה נביטה כלל? שואל כי כתבת הנביטה ירדה ל0%?

תודה
רועי
The doctor of the future will give no medicine, but will interest his/her patients in the care of the human frame, in proper diet, and in the cause and prevention of disease.

Thomas A. Edison
רועי סופר
גנן עם עתיד
 
הודעות: 264
הצטרף: 15 יוני 2011,14:04
מיקום: שער אפריים

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי איתי כהן15 » 09 אפריל 2014,14:04

אנחנו מגדלים לונגאן ליצ'י ומנגו בהצלחה מרובה מאוד.
כל שנה על הלונגאן יש עשרות אשכולות ענקיים של עשרות לונגאנים קטנים.
על הליצ'י יש גם המון המון המון פירות,
וכך גם המנגו (עץ ענק, יש המון המון פירות).
אנחנו לא נותנים שום טיפול מיוחד.
השקיה יש לליצ'י וללונגאן מהממטרות בשפע,
אולי זו הסיבה שיש המון המון פריחה וחנטה,
אבל למנגו אין בכלל השקיה והוא גם מלא בפריחה ופירות.
בניי כמה העצים שלך (ליצ'י ולונגאן)?
בשנים הראשונות הם מפשלים מאוד...
(פרי פה פרי שם...)
הליצ'י התחיל להוציא פירות רק אחריי 7 שנים שהוא היה שתול אצלנו באדמה.
אבל זה במכה אחת, שנה אחת הוא לא הוציא כלום שנה אחריי זה כל העץ היה מלא בפירות ופריחות.
איתי
איתי כהן15
גנן עם עתיד
 
הודעות: 685
הצטרף: 30 מרץ 2013,14:04
מיקום: שוהם,השפלה (5 דקות מהשדה תעופה).

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי רועי סופר » 09 אפריל 2014,14:04

אהלן איתי ותודה
הליצ'י והלונגאן בני 4-5 לדעתי.
יש לנו גם מנגו והוא עשיר בפירות וכמובן גם גדל מהר יותר מהם.
הלונגאן נתן לנו לפני שנתיים מנה ראשונה יפה והשנה הקודמת בודדים.
הל'יצי רק שני פירות שנה שעברה ועכשיו אין פריחה עדיין. שלכם פורח כבר ?

רועי
The doctor of the future will give no medicine, but will interest his/her patients in the care of the human frame, in proper diet, and in the cause and prevention of disease.

Thomas A. Edison
רועי סופר
גנן עם עתיד
 
הודעות: 264
הצטרף: 15 יוני 2011,14:04
מיקום: שער אפריים

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי ראובן אורן » 09 אפריל 2014,14:04

כשרואים במרכז הפרח את ה'עובר' הפרי הקטן, לעיתים עם עלי הכותרת מסביבו ולעיתים כשהם כבר נפלו

קומפוסט קנוי, בהרבה מקרים ויצרנים שניסיתי, אינו ממש 'קומפוסט' אלא 'זבל פרות מיובש ומפורר' שלא עבר קומפוסטציה אמיתית ומלאה.
איך יודעים??
פשוט.., אם הוא מסריח, זה זבל לא מקומפסט. אם מרטיבים אותו, הוא מתחיל קומפוסטציה, מתחמם מאוד ('שלב תרמופילי') עד שנרגע.
כמובן שתועלתו לצמחים שווה לפיזור זבל טרי על האשמה, כלומר.., לא שווה! ולא זמין.
החומר הלא מפורק עדיין, מזיק לאדמה, מחסל את הזרעים ואם מדובר בפיזורו בשדה, ריבוי הניטראטים שבו, מזהם את האדמה, הורג את הביוטה ומזהם את מי התהום בניטראטים כשהתוצאה הישירה - 'אנגינה פקטוריס'.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי איתי כהן15 » 09 אפריל 2014,14:04

לדעתי לליצ'י שלך יש עוד זמן,
כמו שאמרתי אצלנו הוא הוציא שניי פירות או לא הוציא כל פעם ובשנה השביעית פתאום כל העץ היה מלא בעשרות פירות.
המנגו פורח, הלונגאן מתחיל פריחה והליצ'י עוד לא.
דרך אגב שמתי לב שבכל שנה מבין שלושת העצים האלו שניי עצים פורחים ראשונה והשלישי מאחר קצת.
כל שנה אחד אחר.
שנה שעברה המנגו והליצ'י פרחו ראשונים ואז הלונגאן השנה המנגו והלונגאן פורחים והליצ'י יפרח.
וזה ברור כי הם מאותה משפחה.
איתי
איתי כהן15
גנן עם עתיד
 
הודעות: 685
הצטרף: 30 מרץ 2013,14:04
מיקום: שוהם,השפלה (5 דקות מהשדה תעופה).

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי רועי סופר » 09 אפריל 2014,14:04

ראובן, ז"א שאם מדי פעם אני קונה קומפוסט, זה רק מזיק...האוצ'... ואם יש לי קומפוסט קנוי, אני מבין שכדאי להרטיבו בתוך השק ולתת לו זמן עד שיסיימם התחממות ?
ממה שאני מריח בדר"כ הקומפוסט הקנוי לא מסריח, אבל לך תדע....

איתי, זה ששלושתם מאותה משפחה זה אומר שהם משפיעים אחד על השני?
הלונגן שלך פורח מאד מוקדם יחסית למה שאני יודע כי הוא אמור לתת פרי בסתיו בערך. לא כך?
המנגו שלי מפוצץ בפריחה, הלוואי וזה היה קורה בשני החברים שלו. בטח נצטרך להמתין בסבלנות

תודה
The doctor of the future will give no medicine, but will interest his/her patients in the care of the human frame, in proper diet, and in the cause and prevention of disease.

Thomas A. Edison
רועי סופר
גנן עם עתיד
 
הודעות: 264
הצטרף: 15 יוני 2011,14:04
מיקום: שער אפריים

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי איתי כהן15 » 09 אפריל 2014,14:04

רועי, רק אם הקומפוסט מסריח הוא לא טוב, אם יש לו ריח טוב כמו שאמור להיות של קומפוסט אז הוא בסדר.
לא, הם לא משפיעים אחד על השני, הם פשוט פורחים כמעט באותו זמן והפריחה שלהם נראת אותו דבר.
בסתיו??? ממש לא. הלונגאן פורח אצלי בדיוק כמו הליצ'י והמנגו. הפירות בשלים באמצע הקיץ (שנה שעברה הליצ'י הבשיל ב1 ליולי).
תמיד המנגו מקדים קצת ומוציא יותר פריחה מהחברים שלו, זה באמת עץ שמצליח ממש טוב.
איתי
איתי כהן15
גנן עם עתיד
 
הודעות: 685
הצטרף: 30 מרץ 2013,14:04
מיקום: שוהם,השפלה (5 דקות מהשדה תעופה).

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי רועי סופר » 09 אפריל 2014,14:04

מעניין
בפעמיים שהלונאן נתן לנו פרי זה היה ביום כיפור (אי אפשר לשכוח את התחושה של מתים לטעום אבל צריך להתאפק...)
אצלי הוא כרגע לא פורח...
תודה בכל מקרה
רועי
The doctor of the future will give no medicine, but will interest his/her patients in the care of the human frame, in proper diet, and in the cause and prevention of disease.

Thomas A. Edison
רועי סופר
גנן עם עתיד
 
הודעות: 264
הצטרף: 15 יוני 2011,14:04
מיקום: שער אפריים

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי ראובן אורן » 09 אפריל 2014,14:04

כן, פשוט מאוד. סירחון זה 'פרוק אנאירובי', כמו כל 'צואה' ו'גללים'. בפירוק אירובי (ערימת קומפוסט) הריח הוא של 'אדמת יער מהבילה', גם באמצע התהליך ובמיוחד בסופו.
אז כשאתה רוכש קומפוסט, פתח השק ותריח. מסריח? להרטיב במרכז השק (כ 2-3 ליטר) ולתת לזה להבשיל. לא מסריח, אלא ניחוחי.. אפשר להשתמש.
אין המלצה ספיציפית לגבי ספק איכותי במיוחד של קומפפוסט, והיו דברים מעולם עם תקלת ייצור שבדקתי בקומפוסט של 'שחם ג"ע' שבד"כ הוא טוב ובמבחן איכות שעשיתי, מסתבר שהייתה תקלה וכו' - יש על כך שרשור שלם בארכיב
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי רועי סופר » 09 אפריל 2014,14:04

כן קראתי בזמנו את השרששור הארוךךךך הזה.
בגינתי נאלצתי להשתמש לא מעט בקומפוסט קנוי כי לכך זמן עד שנוצר לנו קומפוסט ביתי. אני מוכרח לציין שלא נתקלתי בקומפוסט מסריח, אבל אולי האף שלי לא רגיש מספיק :)
בניסוי שעשית בזמנו, כל ההנבטה עם הקומפוסט הקנוי מתה?
The doctor of the future will give no medicine, but will interest his/her patients in the care of the human frame, in proper diet, and in the cause and prevention of disease.

Thomas A. Edison
רועי סופר
גנן עם עתיד
 
הודעות: 264
הצטרף: 15 יוני 2011,14:04
מיקום: שער אפריים

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי ראובן אורן » 09 אפריל 2014,14:04

רועי סופר כתב::)
בניסוי שעשית בזמנו, כל ההנבטה עם הקומפוסט הקנוי מתה?


הניסוי היה כדי לאבחן הבדלים בין קומפוסט מתוצרת עצמית שהוא למעשה על טהרת החומר הצמחי, מול קומפוסט קנוי שהוא על 'טהרת הגללים' :)

כאמור, תערובת אדמה עם 50% קומפוסט קנוי (גללים) 'שרפה' את הזרעים

קומפוסט תוצרת עצמית, גם ב 100% לא הזיק ולא מנע נביטות


(כידוע, לא צריך הרבה קומפוסט במנבטות! כי הנבטים משתמשים במחסן המזון שלהם - 2 חלקי הזרע - שבהמשך הופכים לעלים פסיגיים)
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי רועי סופר » 22 אפריל 2014,14:04

אני שמח לבשר כי הלונגאן מלא פריחה :)
עכשיו נחכה לפירות
יש משהו שכדאי/מומלץ לעשות בזמן הפריחה?

הליצ'י עדיין לא פורח :(
המנגו מלא אבל יש הרבה פחת (אולי בגלל החמסינים?)

שבוע נפלא
רועי
The doctor of the future will give no medicine, but will interest his/her patients in the care of the human frame, in proper diet, and in the cause and prevention of disease.

Thomas A. Edison
רועי סופר
גנן עם עתיד
 
הודעות: 264
הצטרף: 15 יוני 2011,14:04
מיקום: שער אפריים

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי ראובן אורן » 22 אפריל 2014,14:04

להגדיל להם, לעת החנטה, במעט את כמות המים ולשמור על 'אווירה טרופית' קלאסית - צלחת טובה ורחבה (במיוחד למנגו) וחיפוי עבה ומיטבי
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי רועי סופר » 25 אפריל 2014,14:04

אהלן

אחת מערמות הקומפוסט שלנו כבתה והתייבשה ולא סיימה את התהליך.
איך אפשר להדליק אותה בחזרה? (יש לי צואת סוסים אם זה יכול לעזור)

תודה ושב"ש
רועי
The doctor of the future will give no medicine, but will interest his/her patients in the care of the human frame, in proper diet, and in the cause and prevention of disease.

Thomas A. Edison
רועי סופר
גנן עם עתיד
 
הודעות: 264
הצטרף: 15 יוני 2011,14:04
מיקום: שער אפריים

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי ראובן אורן » 26 אפריל 2014,14:04

לערבב הערימה, להכניס למרכזה מנה נאה של זבל סוסים וליצור ממנה שוב 'הר חרוטי', עם חור במרכז ולטפטף למרכז מים לאורך כל הלילה.

אני תקווה שוידאת שמדובר בגללי סוסים מחומר ותיר או מסוסים שלא עברו תילוע שבועיים לפני איסוף הגללים.
תמיד כדאי ורצוי לתת לערימת גללים לעמוד ואפילו להתקמפסט לבד כשבועיים שלושה.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי רועי סופר » 04 מאי 2014,14:04

היי
מה שלומך?

תוך יום-יומיים נדע אם הערמה בוערת מחדש.
באופן כללי האם כדאי בתקופה החמה הזו לכסות ערמות קומפוסט ברשת צל/יריעה או משהו כזה או להשאיר פתוח?

שאלה נוספת, קיבלתי כ 30 זרעים של וורדים. אף פעם לא ניסיתי להנביט זרעי וורדים. ערבבתי אדמה עם קומפוסט ושמתי בקלקר המחולק ליחידות קטנות.
יש משהו שכדאי או חשוב לעשות בכדי למקסם את הצלחת הנביטה?

תודה
רועי
The doctor of the future will give no medicine, but will interest his/her patients in the care of the human frame, in proper diet, and in the cause and prevention of disease.

Thomas A. Edison
רועי סופר
גנן עם עתיד
 
הודעות: 264
הצטרף: 15 יוני 2011,14:04
מיקום: שער אפריים

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי ראובן אורן » 04 מאי 2014,14:04

בוקר טוב
מצחיק שהתשובה ל 2 השאלות, דומה...

גם את הערימה מומלץ לכסות ב'משהו'. משהו 'נושם', אבל שימנע מהשמש לייבש את הערימה, כי אחד התנאים לפירוק אירובי הוא לחות גבוהה במרכז הערימה במיוחד, כך משמש המרכז כאזור מיטבי לריבוי המוני של חיידקים ופטרייות מפרקי תאית ובשוליו, כל 'פרוקי הרגליים' והחלזונות.. חוגגים על 'פירוק ראשוני' באזור הפחות לוהט אבל החם והלח.

כמובן שאת המנבטה יש לכסות באיזשהו "ניילון", מיד לאחר ההשקייה של האדמה עם הזרעים ולהעמיד באזור מוצף אור אל ללא שמש צהריים לוהטת. כך תתקיים בתוך המנבטה 'מיני אטמוספירה' - לחות גבוהה ויציבה, טמפרטורה פחות קופצנית והמים שמתאדים אל תקרת ה'ניילון', מטפטפים פנימה כשהטמפ' יורדת.
במנבטה, זמן נביטה סביר - שבוע עד שבועיים.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי רועי סופר » 05 מאי 2014,14:04

תודה
הניילון לא יכול לגרום לטמפ גבוהה בעונה הזו ולשרוף את הזרעים?
The doctor of the future will give no medicine, but will interest his/her patients in the care of the human frame, in proper diet, and in the cause and prevention of disease.

Thomas A. Edison
רועי סופר
גנן עם עתיד
 
הודעות: 264
הצטרף: 15 יוני 2011,14:04
מיקום: שער אפריים

Re: התייעצות בנוגע למס' עצים שלנו

הודעהעל ידי ראובן אורן » 05 מאי 2014,14:04

אבל.. אבל... כתבתי למעלה.. :cry:
ולהעמיד באזור מוצף אור אל ללא שמש צהריים לוהטת
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30208
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־84 אורחים

cron