השאלות שלי - סהר

[סהר879]

לאמשנה... אני יסתדר רק עם הקומפוסט ומידיי פעם נוסיף איזה שתיל מת או שניים לעצים
תודה רבה רבה ראובן

אתה יכול להסביר מה העניין ומה מיוחד בערוגות כמו שעשית עם הערוגה המפוצצת פטרוזיליה וסלרי למה יש בינהם 'נהר'? שרק בו זורמים המים ולא בין העלים של הסלרי והפטרוזיליה?

[ראובן אורן]

הנושא מוסבר היטב בשרשור - 'ערוגות טרפזייות.
זו שיטת חקלאות עתיקה המתאימה בעיקר למקומות שבהם יש נחל וההשקייה היא בשיטת ההצפה. אפשר לראות זאת גם היום במקומות כמו הסטף.
המים רצים בין הערוגות ומרטיבים אותן והאדמה סופגת מים וזה גורם לצמחים להעמיק שורשים ששותים גם מים וגם יש להם גישה קלה לאויר שבשוליים.

במקום הצפה אפשר למתוח קו טיפטוף בראש הערוגה הטרפזית.

[סקיבה]

אני דיי בטוח לגבי 3 טון למה מה לא בסדר? יש לי שש ערוגות מידותיהם כל אחד 60X30X60 זו כמות החמרה רק להם
והעצים: ארגז משותף כמו בתמונה בנפח של למעלה מ1000 ליטר מידות:205X60X100
כמובן שיחידות המידה הם בסנטימטרים ויש לי עוד עציצים שבהם אני מגדל עוד עגבניות גמבה וחציל
ואני רוצה למלא אותם בחמרה ככה ש 2 טון חמרה וטון קומפוסט זו הכמות שאני צריך
(ליטר שווה לק"ג נכון??)
אם הנפח בארגז העצים נגיד 1400 ליטר אני ממלא 1000 ליטר חמרה עם 400 ליטר קומפוסט
שאני מערבב אותו עם כל האדמה,
ואחרי בערך שבועיים ככה אני מתחח לעומק של 30 40ס"מ שם שכבה של שני ס"מ קומפוסט ומצניע אותו?
זהו הסדר הנכון או שאני טועה?
ולגבי הקומפוסט - גם זה רשום בארכיב או שאתה מסביר לי איך לעשות קומפוסט מהרבה צמחים שיש לי כמו שאתה כתבת?

תשמע ראובן זה ממש משמעותי אם אני לא ישתמש בקומפוסט כי זה נשמע לי ממש מסובך ובאלגן ולהיכנס עוד פעם לכל העניין הזה... אני מעדיף שלו...
כי אני שואל את עצמי איך עד היום לא ידעתי מה זה קומפוסט והצלחתי לגדל עגבניות חסה צנון גזר גמבה......
תשמע אם זה ממש משמעותי וחשוב אני ישתמש בו אבל אם זה לא הכי משנה אני מעדיף שלא...?

הי סהר,
1. כתבת שיש לך ערוגות 60X30X60, האם הכוונה לאדניות? או לערוגות מוגבהות מעל האדמה? כי לערוגות שאינן אדניות, ואינן מוגבהות, אין מידת עומק...
2. לגבי העצים, לא הייתי ממליץ לך לשתול אותם בעציץ (ארגז) משותף, אלא במיכלים נפרדים - שלא יפריעו אחד לשני, ויהיה יותר קל להעניק תשומת לב לכל אחד מהם.
3. יחידות מידה:
ליטר זו מידת נפח שמשמשת בד"כ לנוזלים - כמו מים.
סמ"ק, מ"ק (מטר קוב') - יחידת נפח כללית - בה יש להשתמש גם כשמדברים על נפח של אדמה.
ק"ג - יחידת משקל - הקשר בין משקל לנפח הוא המשקל הסגולי של החומר. לכן משקל קוב' קומפוסט יהיה שונה ממשקל קוב' מים, שיהיה שונה ממשקל קוב' אדמת חמרה...

אז החשבון הוא (בתקווה שאני לא טועה בעצמי):
60X30X60 (סנטימטרים) = 0.6X0.3X0.6 (מטרים) = 0.108 קוב' (מיכל אחד)
0.108X6=0.648 (עבור 6 מיכלים)

205X60X100 (סנטימטרים) = 2.05X0.6X1.00 (מטרים) = 1.23 קוב' (ארגז)

1.23+0.648=1.878 קוב' סה"כ,
מתוכם:
1.878X0.4=0.751 קוב' קומפוסט (40%), ונשאר 1.127 קוב' אדמת חמרה משובחת (אפשר כמובן לעגל, ולומר שאתה זקוק לקצת פחות מקוב' קומפוסט, וקצת יותר מקוב' חמרה)

בעציצים ובאדניות אין את כל העניין של תיחוח, 2 ס"מ קומפוסט, תיחוח, שבועיים... וכו'. אתה מערבב פעם אחת את האדמה עם הקומפוסט, ממלא את העציץ ושותל.
אם אתה מגדל רק במיכלים מנותקים, ולא באדמה ממש, אתה יכול (צריך) לדשן אותם עם "תה הומוס" (תקרא בארכיב) פעם בשבוע-שבועיים - לא להוסיף להם קומפוסט מוצק כל שבוע...

אם אין לך הרבה מקום פנוי כדי להקים ערימת קומפוסט, הייתי ממליץ לך לנסות להפיק הומוס תולעים (לגדל תולעים אדומות בדלי או שניים...), וכך לא תצטרך לקנות הומוס יקר כדי לדשן את העציצים.

בהצלחה,
אמיר

[סהר879]

טעיתי לגבי המידות של הערוגות(ערוגות מנותקות מהאדמה ולכן יש להם עומק) רוחבם 84 ס"מ ולא 60 ככה ש...0.3X 0.84 X 0.6= 0.151 קוב לערוגה 6x ערוגות = 0.947 קוב משו כזה...
לעצים- לפי דעתך מיכל של 200 ליטר לכל עץ יספיק?
ואני מתכנן גם מיכל לתפוחי אדמה שמידותיו הם 90X70X70= 0.441 קוב_450 ליטר)
ללא העצים הגעתי ל 1.4 קוב...

לגבי קומפוסט מוצק- מה הבעיה איתו אני הבנתי מראובן שאפשר לשים קומפוסט במקום הומוס כי הומוס זה קומפוסט שמתפרק הרבה יותר מהר....


ראובן- תוכל להפנות אותי לשרשור 'הערוגות הטרפזיות' בבקשה? פשוט חיפשתי ולא מצאתי עברתי 11 עמודים שבכל עמוד אני לוחץ F3 או קונטרול F זה אותו דבר ואני לא מוצא...
לגבי תפוח אדמה קראתי שצריך לחתוך חלקים עם עיניים אבל זה משנה אם אני שם את תפוח האדמה כולו עם העיניים או שחייב לחתוך חלקים עם עיניים?

[ראובן אורן]

באדמה אורגנית 'חיה', הקומפוסט מתפרק להומוס. באדמה חדשה, רצוי לפנק צמחים עם הומוס, מרגישים את ההבדל. במיוחד אם מדובר במיכלים.
את האדמה תערבב עם קומפוסט אבל הומוס בצורה ממוקדת בבור השתילה של כל צמח.

ערוגות טרפזייות
1 viewtopic.php?f=9&t=2487 - ההשקיה בהצפה של מים מטוהרים

2 viewtopic.php?f=9&t=5007

[סהר879]

מספיק התפשרתי עם הצמחים על הקומפוסט ממש אין לי עצבים להיכנס שוב לעניין הזה עם הדשן והומוס ותולעים...לא ממש לא אין לי עצבים לזה...
אני הבנתי שקומפוסט מספיק- זה שזה רצוי בסדר- רצוי גם לתת לעצים מקום גדול ואין לי אז... מסתפקים במה שיש
אני הבנתי ממך שמה שיש לי (הקומפוסט) הוא לא פחות טוב מהומוס פשוט מתפרק לאט יותר וההשפעות על הגידולים בערך אותו תוצאה
זה לא כמו אדמה עם דשן ואדמה בלי דשן רואים את ההבדל
כאן משתמשים בדשן אבל מסוגים שונים
אז אני מתכנן להשתמש בינתיים רק בקומפוסט ואם נראה בעיה אני יוסיף גם הומוס

תודה על העצות אבל אני בספק אם אשתמש בהומוס וגם בקומפוסט.. תודה בכל מקרה

[סהר879]

ראובן העצה שלך לגבי הנענע עובדת פשוט כמו קסם!!!!!
פשוט הוצאתי את הנענע מהאדנית הקטנה והצפופה ניערתי וגם קרעתי חלק משורשיה הדקים והלבנים(היו המוןןןן בכמויוות)
והגעתי למצב שאין יותר אדמה לפורר אלא רק את 'המערכת'-
הגוף שמחזיק את הנענע המרכז שכולו עטוף המעט אדמה
העברתי לאדנית גדולה הוספתי אדמה חיכיתי שבועיים והפלא ופלא
העלים גדולים כל עלה בגודל (ברוחב ובאורך) האגודל שלי ענקיים!!
וגם עכשיו אני רואה המון המון גבעולים עבים מאד
שמכילים שורות ממש שורות של עלי נענע קטנים שעומדים לפרוח
והגבעולים האלו בעיקר בדפנות האדנית
בקיצור ראובן תודה רבה רבה על כל העצות
והעזרה שלך בלי סוף ולא רק בפורום ,תודה רבה

[סקיבה]

טעיתי לגבי המידות של הערוגות(ערוגות מנותקות מהאדמה ולכן יש להם עומק) רוחבם 84 ס"מ ולא 60 ככה ש...0.3X 0.84 X 0.6= 0.151 קוב לערוגה 6x ערוגות = 0.947 קוב משו כזה...
לעצים- לפי דעתך מיכל של 200 ליטר לכל עץ יספיק?
ואני מתכנן גם מיכל לתפוחי אדמה שמידותיו הם 90X70X70= 0.441 קוב_450 ליטר)
ללא העצים הגעתי ל 1.4 קוב...

לגבי קומפוסט מוצק- מה הבעיה איתו אני הבנתי מראובן שאפשר לשים קומפוסט במקום הומוס כי הומוס זה קומפוסט שמתפרק הרבה יותר מהר....


ראובן- תוכל להפנות אותי לשרשור 'הערוגות הטרפזיות' בבקשה? פשוט חיפשתי ולא מצאתי עברתי 11 עמודים שבכל עמוד אני לוחץ F3 או קונטרול F זה אותו דבר ואני לא מוצא...
לגבי תפוח אדמה קראתי שצריך לחתוך חלקים עם עיניים אבל זה משנה אם אני שם את תפוח האדמה כולו עם העיניים או שחייב לחתוך חלקים עם עיניים?

הי סהר,
1. את החשבון ביצעתי פעם אחת, כדי להראות לך איך לבצע אותו - אתה יכול לחשב באותה שיטה בדיוק עבור כל מידה שתבחר (אני לא מתכוון לבדוק את החישובים שלך).
2. מיכל של 200 ליטר צריך להספיק. אל תשכח ליצור חורי ניקוז בתחתית המיכל.
3. ערוגות מנותקות מהאדמה הן לא ערוגות - קוראים לזה מיכלים/ עציצים/ אדניות - תבחר שם.
4. עשית סלט מכל העניין הזה של הקומפוסט, שתהיה בריא!
מסביר לך שוב, בשלבים:
שלב א' - מערביבים קומפוסט עם אדמת חמרה. ממלאים עציצים בתערובת, ושותלים.
שלב ב' - לצורך טיפול שגרתי בעציצים, יש לדשן אותם מדי פעם (פעם בשבוע-שבועיים בקיץ).
לצורך כך יש להכין תמיסה לדישון - כי אם תשפוך את הקומפוסט מהשק ישר על העציץ, לא ישאר לך מקום בעציץ.
את התמיסה יש להכין בדלי, בו שמים 1/3 הומוס, או קומפוסט, וכל השאר מים. ולאחר יומיים-שלושה, משתמשים ב"תה הקומפוסט" שנוצר לדישון העציצים - משקים אותם בתמיסה מדוללת במים פעם בשבוע-שבועיים.
אפשר להכין "תה קומפוסט", ואפשר גם להכין "תה הומוס" - השני (זה עם ההומוס) יותר מוצלח למטרת הדישון, אבל אין חכם כבעל נסיון. נסה ותיווכח.

לילה טוב,
אמיר

[סהר879]

שמעתי שאפשר לדחוף צמחים מתים או עלים שעדיין 'חיים' הכוונה הצבע הירוק ממש בולט והם נפלו מהץ? זה נכון?(לגבי תה קומפוסט)

[סקיבה]

לא, זה לא נכון.
אתה מבלבל בין "תה קומפוסט", ל"תה סרפדים".
מדובר בשני סוגים שונים של "תה", שמיועדים למטרות שונות.
בשני הסוגים לא מכניסים עלים של עצים לתמיסה.

[סהר879]

הבנתי אותך...
קראתי בארכיב לגבי תה הסרפד- אני קראתי שהעדיפות היא קודם על לסרפדים(שאני לא מגדל ולא יודע איך אפילו...) אחר כך לצמחי בר (שגם לא גודלים אצלי ואם כן אז ממש קטנים) והכי הרבה יש לי עלים של דברים מהגינה
עלי צנון ועלי גזר... השאלה היא אם אני מכניס רק את העלים של הירוקת מהגינה זה יהיה סתם תמיסה(וגם לא בטוח) של עלים או שזה יהיה גם תה כלשהו שחיוני לצמחים?
צריכים לטחון את העלים נכון?

[סהר879]

לגבי דשן- אז ככה- מישהו מהמשפחה שלי יש לו חווה שבה הוא מגדל סוסים וחמורים
הוא הציע לי הרבה פעמים לבוא לקחת קצת 'דשן'
הבעיה אני לא יודע איך להפוך את הקקי של הסוסים לדשן- לא אין לי ערימת קומפוסט שבה אני יזרוק את זה ויקרה מה שיקרה
פשוט להניח העצים זה לא נשמע לי הגיוני כי הריח יגרום לי לא להתקרב לעץ
גם צואת החמורים נחשבת לדשן?
אני מניח שלא פשוט 'מניחים' את זה על האדמה ו... יש איזושהי פעולה שצריך לעשות?

[ראובן אורן]

סהר
גללים של חמורים/ סוסים/ פרות.. זה לא דשן

יש לתת לערימת הגללים לעמוד ולהתקמפסט.
אתה שואל המון בלי לבדוק בארכיב... וחבל שכך.
אף אחד כאן, לא כתב מ ע ו ל ם !!! שגללים זה דשן.

מה שמסריח לא יכול להיות דשן

קומפוסט או גללים שעברו קומפוסטציה, לא מסריחים.

[צברי נוגן]

סהר אתן לך הצעה (ראובן אם אתה חושב שזה לא נכון תקן אותי)
אתה אומר שיש לך הרבה עלים של עצים נכון, אז תביא מהקרוב שלך
כמה שקים של גללים יבשים (בדגש על יבשים) לפזר אותם על האדמה
בשכבה דקה ואחידה, כסה אותם בעלים (שכבה עבה שלא יראו את הגללים)
ואז תשקה עד שהכל יהיה לח (לא רטוב ספוג אלה לח), די מהר יגיעו גמדי הגינה
(טחביות, צבתנים ועוד חברים) ויפרקו את כל הגללים, אני מאמין שתוך שבוע
או שבועיים מהרגע שיגיעו הגמדים הגללים יתפרקו ייעלמו.

דבר חשוב לוודא לפני כן שהחמורים/סוסים לא עברו תילוע בחודש האחרון
כי אם כן הגמדים ימותו ולא יהיה מי שיפרק את הגללים.

בהצלחה

[ראובן אורן]

לדעתי... זה הימור לא קטן לגנן חדש שעוד לא מבין ולא התנסה ב.. 'חיפוי' ו'ערוגת לזניה' וכו'
לאבי לקח כ 5 שנים עד שהחליט להביא משאית זבל לחצר שלו, רק לאחר שהתמקצע בקומפוסטציה

אז, מציע לסהר לא לגעת עדיין בגללי בע"ח

[צברי נוגן]

לדעתי... זה הימור לא קטן לגנן חדש שעוד לא מבין ולא התנסה ב.. 'חיפוי' ו'ערוגת לזניה' וכו'
לאבי לקח כ 5 שנים עד שהחליט להביא משאית זבל לחצר שלו, רק לאחר שהתמקצע בקומפוסטציה

אז, מציע לסהר לא לגעת עדיין בגללי בע"ח

ראש השבט אמר את דברו
שים לב סהר וישם לאט ובזהירות

[חזי]

לגבי דשן- אז ככה- מישהו מהמשפחה שלי יש לו חווה שבה הוא מגדל סוסים וחמורים
הוא הציע לי הרבה פעמים לבוא לקחת קצת 'דשן'
הבעיה אני לא יודע איך להפוך את הקקי של הסוסים לדשן- לא אין לי ערימת קומפוסט שבה אני יזרוק את זה ויקרה מה שיקרה
פשוט להניח העצים זה לא נשמע לי הגיוני כי הריח יגרום לי לא להתקרב לעץ
גם צואת החמורים נחשבת לדשן?
אני מניח שלא פשוט 'מניחים' את זה על האדמה ו... יש איזושהי פעולה שצריך לעשות?

סהר שלום אנחנו שכנים אולי תגיע אלי לכוס קפה

[י ם]

סהר ראיתי שאתה מחולון (גם אני משם...)
ולפי מה שהבנתי אתה מחפש אדמה מקומית/חמרה
ומתחת לבית שלי יש בכמויות עכשיו אז אם תרצה בכיף תפנה אלי

[חזי]

סהר ראיתי שאתה מחולון (גם אני משם...)
ולפי מה שהבנתי אתה מחפש אדמה מקומית/חמרה
ומתחת לבית שלי יש בכמויות עכשיו אז אם תרצה בכיף תפנה אלי

ים
החמרה שלך ?
חזי

[י ם]

לא..
אני התכוונתי שיש ערימת חמרה ליד הבית שלי (ממש 2-3 מטר) ומי שרוצה מוזמן לקחת משם
זה לא של אדם פרטי- זה כמו רסק העצים שמוצאים ביערות