גינת הירק של אבישלום

[אבישלום]

גינת ירק - העתקת נבטים ממנבטה

בוקר טוב לכולם
טוב ככה.. אני חדש בפורום, ובכל העניין של הגינון האקולוגי. אשמח לעזרתכם -
לפני כשבועיים התחלתי לבצע את המדריך שיש פ(בתמונות למטה)ה על הנבטת זרעים במנבטה, וברוך ה' היום המנבטה מלא בנבטים קטנים ויפים, של ירקות מכל הסוגים (מלפפונים,קישוא,עגבניה,חציל,גמבה,פלפל חריף ועוד.. ועוד..).

על כן יש לי כמה שאלות אליכם, הגננים המנוסים:
1. מתי אני צריך להעביר את הנבטים מהמנבטה לקרקע? באיזה גודל הם צריכים להיות?
2. איך אני מוציא נבט בלי לפגוע בו? כלומר, אם הייתי זורע במגש הנבטה אז זה לא היה בעיה, הנבט היה יוצא בקלילות. אבל בגלל שזה בסוג של אדנית אז השורשים מתפזרים להם, וזה קצת בעייתי..
3. בכל חור שעשיתי הכנסתי 2-4 זרעים (אמרו לי שזה מזרז את הזרעים, סוג של תחרות בניהם) האם אני צריך לדלל נבטים במידה ויוצאים לי 2/3/4 נבטים ממקום אחד?
4. שאלה צדדית קצת, הנבטי קישוא (עגול) יוצאו לי מעט חיוורים, ירוקים עם גוונים צהובים, זה אמור להיות ככה? אם לא מה אפשר לעשות?

תודה מראש לכל העוזרים

[אייל]

הי אבישלום,

ראשית כתוב מהיכן אתה בארץ כך יהיה קל יותר לענות גם בעתיד.

לגופו של עניין, כל ההנבטות שבתמונות הם צעירות מאוד.
הכלל הוא שיש לחכות ל2 עלים 'אמיתיים' ולא פסיגיים.
למה הכוונה? מה שאתה רואה עכשיו אילו עלים פסיגיים תמתין עוד קצת ותראה שזוג עלים שהם העלים האמיתיים יצאו החוצה - זהו כלל האצבע.

ככל שהם יגדלו ויהיו חזקים יותר כך יהיה להם קל יותר להשריש עצמם באדמה (אפשר גם לחכות לגובה של 20 סמ אך אפשר גם פחות..).

טיפ להוצאה מהמנבטה - קח מברג ארוך יחסית ובעזרתו תוציא את השתיל. יש לשים לב שמוציאים כמה שיותר אדמה ביחד עם השתיל.

בהצלחה

[ראובן אורן]

שלום, אבישלום וברוך הבא לגינתנו הוירטואלית והאורגנית

2 הערות המשך קטנות לאייל שגר על ההר

1. תכין לך 'כלי' ממברג גרוע ('סיני') או מכפית ארוכה. את המברג השטוח כופף בסופו לזוית של כ 20 מעלות וכך יהיה לך כלי מצויין לשליפת שתילים צעירים. כפית - שטח אותה בכמה מהלומות פטיש ו..יש לך יופי של מרית ('שפכטל'), או שתשתמש בשפכטל צר וארוך. בעזרתו אתה יכול לחתוך האדמה, מסביב לשתיל בצורת פירמידה הפוכה שתשמור יפה על בית השורשים.

2. נבטים עם צבע ירוק בהיר / לבנבן. אם הם יחסית גבוהים מאוד - 6-8 ס"מ ועם עלים פסיגיים בלבד, משמעו שהם לא מקבלים מספיק אור. אם גובהם תקין, זה אומר שחסר להם קצת מזון באדמה שבמנבטה. האדמה אמורה להיות מעורבת בכ 20-30% קומפוסט. ממלאים המנבטה בתערובת, משקים עד רוויה ולא ממהרים לזרוע, אלא נותנים לאדמה 'להתעורר' במשך יום יומיים.

בהצלחה,

[אבישלום]

תודה רבה על התגובות המהירות, והידע הנרחב!!
סופסוף פורום חי ונושם =]

לשאלתך אייל, אני גר בשומרון בישוב הר ברכה, כשמו כן הוא גבוה על ההר.
אני חייב לציין שהאדמה שבה זרעתי היא אדמה שקניתי של חברת 'דשנית', מעורבבת יחד עם אדמה מקומית, ביחס של חצי חצי.

אורן, תודה רבה על העזרה עם צבע העלים. איפה אני יכול למצוא מידע על זיהוי בעיות ע"י מצב העלים? יש כאן מדריכים אבל התמונות כבר לא נפתחות.

דבר אחרון, אשמח אם יש תשובה על השאלה ה 3 - בכל חור שעשיתי הכנסתי 2-4 זרעים (אמרו לי שזה מזרז את הזרעים, סוג של תחרות בניהם, זה נכון?!) האם אני צריך לדלל נבטים במידה ויוצאים לי 2/3/4 נבטים ממקום אחד?

תודה =]

[ראובן אורן]

טוב אעדכן בכרטיס שלך - מיקום - הר ברכה
(יש לך כמה שכנים, כאן בפורום )

זיהוי מחלות / חסר במינרלים ע"פ צבע העלים - ישמאמר על כך ב'ארכיב הפורום' - viewtopic.php?f=9&t=3887
ובכלל, בזמנך הפנוי צא לסיור בארכיב, יש שם המון מידע לקרוא, בכיף

לגבי השיטה העתיקה של זריעת 3 זרעים בכל חור, הזכרתי אותה השבוע, כאן - viewtopic.php?f=9&t=7242
שיטה חקלאית עתיקה ולא שימושית לגינות או לכל מי שמנביט ב'מנבטה'. איכות הזרעים היום ברמה גבוהה ואחוז גבוה נובט.
כשנובטים 3 זרעים בחור אחד, תמיד יהיה 1 גדול יותר מהשאר, הדומיננטי. אז אם זה קה בטעות או מחוסר ניסיון, לא קרה כלום. שולפים אותם, מפרידים אותם ושותלים בנפרד.
סתם יותר עבודה
פטרוזיליה וסלרי, אני שותל בד"כ ב'תפזורת בערוגה. הזריעה צפופה ויש הרבה שתילים צמודים אחד לשני, אז מה?! כשיש אחד גדול, אני שולף אותו ואז יש מקום לקטנים שלא התפתחו, להתחיל להתפתח.

[אבישלום]

שוב תודה אורן!
האמת שכתבתי פה, אחרי הרבה מאוד מאמרים שקראתי ב 'ארכיב הפורום'. אבל צודק, תמיד אפשר להעשיר עוד את הידע =]
והנקודה היא שבמאמר שקישרת אותי אליו, התמונות מופיעות בתור נקודות שחורות, גם אצלך זה ככה? בעייתי להבין בלי התמונות..

[ראובן אורן]

שוב תודה אורן!
האמת שכתבתי פה, אחרי הרבה מאוד מאמרים שקראתי ב 'ארכיב הפורום'. אבל צודק, תמיד אפשר להעשיר עוד את הידע =]
והנקודה היא שבמאמר שקישרת אותי אליו, התמונות מופיעות בתור נקודות שחורות, גם אצלך זה ככה? בעייתי להבין בלי התמונות..

ב'אבחון חסר מינרלים'?? זה לא תמונות, אלא סתם נקודות
בגלגול הבא, כשאעשה את ה'פוסטדוקטורט' במחלות עלים, מבטיח שאצלם כל נגע ופגע...

[איתי כהן15]

שוב תודה אורן!

קוראים לו ראובן ולא אורן

[אבישלום]

חחחחח אני מחכה לזה

בהרבה מחלות עלים כתוב שיש צורך בהוספת קומפוסט... איך מוסיפים קומפוסט כשצמח כבר נתן שורשים רציניים באדמה? הרי אי אפשר להפוך את האדמה כמו בשתילה/זריעה.
מה לגבי הקומפוסט של חברת 'דשנית' הוא טוב?

[ראובן אורן]

חחחחח אני מחכה לזה

בהרבה מחלות עלים כתוב שיש צורך בהוספת קומפוסט... איך מוסיפים קומפוסט כשצמח כבר נתן שורשים רציניים באדמה? הרי אי אפשר להפוך את האדמה כמו בשתילה/זריעה.
מה לגבי הקומפוסט של חברת 'דשנית' הוא טוב?

נאה שאלת
(רואים שעוד לא הספקת לקרוא את כל הארכיב )

בעציצים, אדניות, מנבטות.. ושאר מקומות בהם אין אפשרות לתחח האדמה ולהצניע בתוכה קומפוסט, משתמשים ב'תה קומפוסט'. מערבבים במיכל, קומפוסט ומים ביחס של 1:10. מערבבים כל יום, פעם פעמיים ואחרי 3 ימים, יש לך 'תה' חום כהה להשקיית העציצים. מה הכמות? 10% מנפח העציץ, פעם ב 10 ימים.

הקומפוסט של 'דשנית' די טוב, על אף שכמה מהחברים מצאו בתוכו כל מיני 'הפתעות', אבל זה לא נורא.

לעציצים ושאר מיכלים, עדיף להשתמש ב'הומוס' ולהפיק ממנו, באותה שיטה - 'תה הומוס'. כי הקומפוסט מכיל רק כ 5-10% מינרלים הזמינים לשורשים. כל השאר זה חומר אורגני שאמור להתפרק, לאט לאט, בתוך האדמה ע"י יצורי האדמה הסימביוטים, ובעציצים, הם בד"כ לא נמצאים.
ההומוס הוא 'חומר סופי' - גללים של יצורי אדמה (בד"כ 'תולעים אדומות' - ע"ע)שאכלו קומפוסט

בירקות, צבע העלים הראשונים, לא קריטי, כי הנבטים עוד לא הספיקו להעמיק שורשים.
בעצים בוגרים, זה יותר חשוב וטההוראות מתייחסות יותר לעצים רב שנתיים ולא לירקות עונתיים.

[אבישלום]

מה שנכון - נכון! עוד לא הספקתי לעבור על כל הארכיב.
יש שם המון חומר חשוב וחיוני, אני עובר עליו. הבעיה היא שיש המון חומר שימושי בשבילי והמון חומר שאני לא צריך, ככה שצריך לחפש הרבה זמן אם רוצים דברים ספציפיים..
אבל תודה בכל מקרה =]

לגבי התה קומפוסט, יש לי צורך להוסיף תה קומפוסט/הומוס למנבטה שכל הנבטים שם צעירים?
כמו כן, האדמה שזרעתי בה היא אדמת גן קנויה ('דשנית' כבר אמרתי =]) יש לה צורך בהוספת קומפוסט?

לגבי גידול תפו"א, ראיתי שצריך תפו"א שהוציאו "עניים" - הבעיה היא שקניתי תפוחי אדמה לפני חודש+- לצורך זה, והם מתעקשים לא להוציא עניים.
יש דרך אחרת לגדל תפו"א? כמה יוצא מכל זרע/תפו"א?

שאלה אחרונה ולא כל כך קשורה. אני רוצה לצייר סקיצה של הגינה שלי, כדי שתעזרו לי בתכנון.
אתם מצירים את הסקיצה ב'צייר'?! או יש תוכנה נורמאלית יותר?

[ראובן אורן]

מה שנכון - נכון! עוד לא הספקתי לעבור על כל הארכיב.
יש שם המון חומר חשוב וחיוני, אני עובר עליו. הבעיה היא שיש המון חומר שימושי בשבילי והמון חומר שאני לא צריך, ככה שצריך לחפש הרבה זמן אם רוצים דברים ספציפיים..
אבל תודה בכל מקרה =]

לגבי התה קומפוסט, יש לי צורך להוסיף תה קומפוסט/הומוס למנבטה שכל הנבטים שם צעירים?
כמו כן, האדמה שזרעתי בה היא אדמת גן קנויה ('דשנית' כבר אמרתי =]) יש לה צורך בהוספת קומפוסט?

לגבי גידול תפו"א, ראיתי שצריך תפו"א שהוציאו "עניים" - הבעיה היא שקניתי תפוחי אדמה לפני חודש+- לצורך זה, והם מתעקשים לא להוציא עניים.
יש דרך אחרת לגדל תפו"א? כמה יוצא מכל זרע/תפו"א?

שאלה אחרונה ולא כל כך קשורה. אני רוצה לצייר סקיצה של הגינה שלי, כדי שתעזרו לי בתכנון.
אתם מצירים את הסקיצה ב'צייר'?! או יש תוכנה נורמאלית יותר?

אדמת מצע גן היא חומר המתאים לצמחים עונתיים. הוא בתוספת דשנים וכשהם נגמרים צריך לדשן מחדש וזה לא אורגני בעליל.
לצורך הנבטה זה 'כמעט מספיק' כי הנביטה מסתמכת על המזון מהזרע והמים שאתה נותן. אם תוסיף 'תה' זה יעזור לנבטים לגדול ולהיות שתילים חזקים המתאימים לשתילה באדמה.

תפוחי האדמה שקנית, שים בקופסהנ פתוחה, מרופדת ב'קש' כלשהו או נייר מגבת ומעט לחה. שים את הקופסה במקום חשוך לגמרי. הם יוציאו 'עיניים' לבנבנות וזה הזמן לחתוך אותם או לשתול אותם שלמים. זה לא זרעים אלא ריבוי וגטטיבי מהפקעת. מתפוח אחד יוצאים כמה צמחים, לפי מספר העינים שמתפתחות

סקיצה, איך שבא לך. צייר או 'וורד' לא עקרוני

[אבישלום]

שוב תודה!
הבנתי, אני אעלה עוד מעט את הסקיצה בע"ה.
אבל בנתיים השאלות לא מפסיקות לצוץ.

אני יודע שעדיף חיפוי של גזם או רסק עץ מאשר טוף (ארכיב )
השאלה היא אם רסק עץ אני חייב לקנות או שאני יכול להשיג אותו מהטבע איכשהו?

[אריה להב]

תלוי כמה שטח אתה רוצה לכסות ותוך כמה זמן.
מדי פעם מישהו בפורום כותב היכן הוא ראה ערימות גזם בשטחים פתוחים.

[ראובן אורן]

ועוד.. אל תחשוב על טוף. לא מתאים כחיפוי בכלל. לא נוח לעבודה בגינה ומפריע לצמחים ולעצים.


הרעיון האורגני הכללי והחשוב ביותר, הוא: שום חומר אורגני מהגינה (עשבים, צמחי בר, עלי שלכת, גזם, כסחת דשא...), לא יוצא מהגינה שלך !
בכל חוזר לאדמה, אם כ'זבל ירוק' או כ'חיפוי' או כקומפוסט תוצרת עצמית - ע"ע לגבי כל פרט ופרט, ב.. 'ארכיב' כמובן

[אבישלום]

קיבלתי..
ואמשיך בשאלות..
כהמשך לשרשור על תה סרפדים (viewtopic.php?f=21&t=922)
מצטער על הבורות אבל זה סרפד שמתאים לתה סרפדים? צריך לחתוך את העלים או שגם עלים גדולים זה טוב? יש לי כאלה בשפע!!

תודה

[ראובן אורן]

אם איני טועה וזוכר נכון (ואם טעיתי.. יבוא נוגן ויתקן אותי) זה ברקן. אולי ברקן סורי.
כן הוא מתאים ל'חתה סירפדים' וכך גם כל צמח בר עם עלים גדולים
מצכניסים הכל לתוך המיכל.
אם תקצץ אותם, הם יתפרקו מהר יותר ויהיה פחות סירחון.
כך גם אם תערבב פעם או פעמיים ביום, או תכניס 'משאבת אויר' של אקווארים פנימה.. ואז לא יסריח כמעט ויתפרק מהר מאוד

[צברי נוגן]

אתקן אותך ראובן
זה נראה לי כגדילן מצוי
יש לו פריחה וירידה גבוהה ויפה, אך מתפשט כמו לא יודע מה
כמו שכתב ראובן ישר לתה סרפדים

[ראובן אורן]

בבקשה..,
קטונתי...

חחחחחחחח ילד טבע שכמותך

[שגיא]

לפי דעתי (ולפי ספר צמחי הבר למאכל של מאיר ציזיק) זה ברקן סורי,
לפי כמות העורקים הלבנים שבעלים...
בגדילן מצוי יש פחות עורקים לבנים (כמו בתמונה הראשונה בצד ימין למעלה)