השאלה של נועם

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 17 יוני 2016,14:04

אחר הצהריים טובים!
לאחרונה הזמנתי 40 זרעי לימון מאייר אורגני מסין שאני אמור לקבל בעוד כחודש. זה לימון בטעם תפוזי פחות חמוץ מלימון רגיל שפעם קניתי אצל ירקן והיה טעים ועסיסי מאוד. אני רוצה לגדל עצי לימון מזרעים אלה.
האם יש ניסיון כלשהו לחברי הפורום בגידול של עץ הדר מזרעים? שאלתי היא מה הסיכוי, בהנחה שאלה זרעים טובים ושעשיתי את כל הפעולות באופן נכון, הנבטה שתילה וגידול העץ עד לבגרות ומתן פרי בשל, שלאחר מספר שנים לפחות אחד מהעצים שיגדלו יהיה ראוי לאכילה. לדוגמה, נניח שהצלחתי לגדל מתוך ה- 40 זרעים 10 עצי לימון בריאים, האם יש סיכוי סביר שלפחות אחד מהם יהיה ראוי לאכילה? או שחבל על המאמץ?...
אני מודע לזה שהשיטה הנכונה במקרה זה היא הרכבה על קנה, אבל אני לא יודע למי בארץ יש עץ לימון מזן זה בעל פרות טובים שיוכל לתת או למכור לי ענף שמתאים להרכבה על קנה. אם למישהו מהפורום יש או יודע על מישהו שיש לו אשמח מאוד לשמוע על כך.

תודה
נועם
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי ראובן אורן » 17 יוני 2016,14:04

אין שום בעייה בגידול עץ מזרע, בתנאי כמובן שהזרע לא מעץ מורכב ו/או שהופרה מסוג אחר.. מאמין שאם מוכרים זרעים, אזי הם טהורים וכמובן שיניבו את העץ המקורי.

ה'בעייה' היחידה היא - משך גידול ארוך.

[אפרופו, היום מנביטים זרעים של עצי פרי רבים לצורך גידול 'זריעים' - עצים שישמשו כ'כנות' להרכבות של קרובי משפחה]

לדעתי, השיטה שבה אתה נוקט, היא השיטה הנכונה והיפה. הרכבה על כנות, זה למי שאין זמן או שרוצה לשמור את הפרי שפיתח, לעצמו בתור 'פטנט בלעדי'.

תתחיל בהנבטה בכוסות פלסטיק חד פעמיים מנוקבים בתחתיתם. מלא כל כוס בתערובת מצע מאווררת ובכל כוס זרע אחד בעומק 3 ס"מ
את כל הכוסות, תעמיד בתוך ארגז / תבנית שתמיד יהיו בה - ס"מ של מים - רצוי מאוד.. לא מי ברז, אלא מי מזגנים או מי גשם.

עוד ממליץ שהכלי יהיה עמוק ומבודד - ארגז 'קלקר' מחנות דגים, יהיה מעולה
לאחר הכנסת הגוסות פנימה, השקייה ומילוי הקרקעית, הנח על הארגז מכסה שקוף - זכוכית, פלסטיק, ניילון.. מה שתצליח להשיג
את הארגז הצב במקום מואר היטב, אך לא עם שמש ישירה של צהריים - שמש של בוקר, תתאים מאוד

משך זמן הנביטה... תלוי באיכות הזרעים שקיבלת. כשתקבל אותם, צלם והכנס לכאן תמונה, כי ייתכן שהם מגיעים מאוד יבשים וצריך להשרות אותם קודם..
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30100
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 20 יוני 2016,14:04

תודה על תשובתך המלאה, :)
היא אכן מאשרת לי את מה שהרגשתי שלא מדויק מה שאומרים בעלי המשתלות שהסיכויים לגדל עץ עם פרות טעימים מזרעים נמוכים.

מה כוונתך ב"מילוי הקרקעית" - במצע גן או מים בלבד - באיזה גובה?

לי ידוע שזרעי לימון ניתן להנביט רק לאחר שמקלפים את קליפתם הקשה בעדינות רבה - אני לא יודע אם הם יגיעו שלמים או מקולפים...

האם לדעתך אוכל לעשות תהליך דומה לגידול עץ מזרעים של בוהיניה מגוונת לבנה שאספתי ממה שנפל מהתרמילים מתחת לעצים כאלה בגן ציבורי הסמוך לביתי? במשתלות לא מצאתי שתיל בגוון שאני רוצה והם גם גדולים מאוד כך שזה יהיה יקר להביא אותם הביתה.
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי ראובן אורן » 20 יוני 2016,14:04

בוקר טוב
הכוונה שקרקעית המנבטה תהייה מלאה בלפחות 8 ס"מ של 'מצע' - אדמה מאווררת היטב
הזריעה בעומק 3 ס"מ וכו'
כן יש שיטות הנוקטות בקילוף הקליפה, כי היא כמובן ממלאת תפקידה כ'מעכבת נביטה' - רק אם הסביבה ממש לחה עם סיכויי 'המשך חיים' בטוחים לשתיל, רק אז הקליפה מתרככת ומאפשרת לזרע לנבוט יפה.
ההבדל בזמנים הוא בין כ 10 ימים ל..20 יום.
בכל מקרה, לא מקלפים אלא לאחר שהזרעים היבשים הושרו לילה שלם במים ותפחו והתנפחו..
תהליך זה רלוונטי לכל הזרעים היבשים והמכווצים עם קליפת המגן העבה.
מאחר ואנו לומדים כאן 'להיכנס לקצב של הצמחים'. תחליט לבד אם אתה ממהר או....
בהצלחה
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30100
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 20 יוני 2016,14:04

שוב מודה לך מאוד, יישר כוח- אתה לדעתי עושה עבודה חשובה מאוד לטובת תחום הגינון האורגני- אקולוגי!
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 28 יולי 2016,14:04

הי
סוף סוף הזרעים הגיעו... הזמנתי 40 ומשום מה הגיעו 20 בלבד.
לדעתי הזרעים יבשים. מצורפות 2 תמונות.
השרתי במים מאתמול בלילה כבר 16 שעות. אני עדיין לא מבחין בתפיחה משמעותית.
כמה הם צריכים לתפוח ביחס לגודל המקורי? האם להמשיך בהשריה? מה דעתכם?
קבצים מצורפים
IMG_20160727_213217_450x600.jpg
זרעי לימון מאייר כפי שהתקבלו מהספק בסין
IMG_20160727_213217_450x600.jpg (187.68 KiB) נצפה 10399 פעמים
IMG_20160727_213252_450x600.jpg
זרעי לימון מאייר כפי שהתקבלו מהספק בסין
IMG_20160727_213252_450x600.jpg (185.08 KiB) נצפה 10399 פעמים
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי ראובן אורן » 28 יולי 2016,14:04

כן, תמשיך להשרות אותם עד שיהיו 'נורמאליים', שמנמנים, עגולים ולא מקומטים
הקליפה של הזרעים, נועדה לשמור עליהם. היא די קשוחה. אז סבלנות.
ואם עולה לך בראש מחשבה לנסות לקלף הקליפה..., עשה זאת רק לכמה ו.. רק אחרי סיום ההשרייה וחזרתם למצב נורמאלי

בהצלחה ו.. דווח בהמשך :y:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30100
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 16 אוגוסט 2016,14:04

בוקר טוב!
עברו 12 ימים לאחר הטמנת הזרעים. יש כמה זרעים שקילפתי והיתר שלמים. אני לא רואה עדיין אף נביטה.
שמתי את הארגז עם הכוסות במרכז הצד הצפוני של הבית. עדיין יש שם שמש עד 10 בבוקר. האם זה בסדר? האם העונה לא חמה מידי?
אולי זה הטיב של הזרעים?
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 16 אוגוסט 2016,14:04

אני חושב שיתכן שבגלל יובש הזרעים מלכתחילה, ולמרות שהשריתי אותם במים כ- 3 ימים, זמן הנביטה יהיה ארוך יותר בהשוואה לזרעים טריים שנלקחים ישירות מהפרי?
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי ראובן אורן » 16 אוגוסט 2016,14:04

נועםשקד כתב:אני חושב שיתכן שבגלל יובש הזרעים מלכתחילה, ולמרות שהשריתי אותם במים כ- 3 ימים, זמן הנביטה יהיה ארוך יותר בהשוואה לזרעים טריים שנלקחים ישירות מהפרי?



יכול להיות... :?:

אם היית מציין את מיקומך בארץ הקודש... :( כמו כולם... :nod:
היינו יודעים להתייחס ביתר דיוק..

אם הזרעים שב'מנבטה' שלך, לא נמצאים בשמש ולא חשופים לחום גבוה, כל שנותר לך זה.. רק לשמור על סביבה לחה קבועה !!

כי כך עובד ה 'CPU' שבתוך גרעין התא של הזרע - אם אין לחות רבה ו..ק..ב..ו..ע..ה, אין טעם לנבוט, כי סיכויי החיים נמוכים.
רק אם יש לחות גבוהה וקבועה !! הוא ינבוט

ממש אין משמעות ל..כמה זמן הוא היה יבש !!

גלעין התמר שנמצא בחורבות מצדה (2000 שנה ?! :?: ) הונבט באונ' בר אילן וכיום הוא עץ גדול !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30100
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 17 אוגוסט 2016,14:04

אני גר בכרכור (פרדס חנה)
היום ראיתי ירוקת (לא הרבה) בקצוות של המצע ועל פני המצע בכמה כוסות. האם זה סימן של עודף לחות?
הורדתי המכסה ל- 20 דקות כדי לאוורר קצת...
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי ראובן אורן » 17 אוגוסט 2016,14:04

א. עדכנתי כרטיסך ב'מיקומך' ^_^

ב. אני קורא הלזה 'עובש ירוק ובריא', פשוט כך
זה מאשר לנו שהאדמה אורגנית ובריאה ו.. לא יבשה.
כל המנבטות ומיכלי ההנבטה שלי, תמיד מלאים בשכבה הירוקה הזו ולפעמים גם הגעתי ל'טופ' מבחינתי.. עובש ירוק שמכסה גם את הערוגות.

כדי להגיע לזה ומהר, המלצתי בעבר, מעבר ל'אדמה אורגנית וטובה', גם להשקות ב'תה סירפדים' (ע"ע ב'ארכיב הפורום') המזרז היווצרות תופעה זו וכן.., מזרז היווצרות של 'מיקוריזה' באדמה (ע"ע ב'ארכיב הפורום')

כל זמן ש'מיכלי ההנבטה' עציצים, כוסות ושאר ואריאציות.., עם חורי ניקוז בתחתית, אין לך כל חשש מ'עודף מים' או ח"ו 'ריקבון שורשים0'.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30100
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 17 אוגוסט 2016,14:04

אני חושב שהירוקת זה אצות שצמחו בגלל שלא השתמשתי במי מזגנים. האם זה מפריע?
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 17 אוגוסט 2016,14:04

סליחה. רק עכשיו ראיתי את תגובתך...
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 17 אוגוסט 2016,14:04

לא ממש הבנתי- את המנבטה רצוי להשקות במי מזגנים או בתה סירפדים?
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי ראובן אורן » 17 אוגוסט 2016,14:04

רצוי להשקות במים 'טהורים' - מי מזגן או מי גשם, וזה רלוונטי לכל צמח הגדל ב'עציץ' או 'מיכל' כלשהו.. כי מי הברז מכילים הרבה מאוד מלחים שבעציצים הם נאגרים בתחתית וגורמים ל'המלחה' / הרעלת השורשים והצמח.

'תה סירפדים' זה "תוסף" לא במקום ! קרא על כך בארכיב.

ה'ירוקת' ההיא, היא סוג של עובש ירוק, אולי תחילה של 'חזזית' שהיא סימביוזה בין פטרייה ל אצה.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30100
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 17 אוגוסט 2016,14:04

תודה רבה! אני מבין שבשורה התחתונה המלצתך היא להמשיך השקות במי מזגנים כדי למנוע המלחה ולהתאזר בסבלנות... :)
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי ראובן אורן » 17 אוגוסט 2016,14:04

אכן, מי מזגנים בקיץ ו.. מי גשם בחורף
להתארגן לאגור ולאסוף אותם
הרבה מותיקי הפורום התארגנו עם מיכלים גדולים.. ומשאבות ו.. ו...

גם חוסך מים להשקיית הגינה וגם מעולה וחשוב, להשקיית צמחים שונים במיכלים.


*** אם זה 'מסובך מדי.. אז צריך לזכור, פעם בחודש בערך, לתת 'מכת מים' לכל עציץ. כלומר להשקות בצורה מוגברת (עם מי ברז), עד לנגירת מים ממשית מחורי הניקוז וכך, מתבצעת למעשה 'שטיפת המלחים' החוצה.
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30100
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי נועםשקד » 26 אוגוסט 2016,14:04

בוקר טוב!
בשבוע האחרון עברתי למי מזגן ואני מוסיף אותם כשצריך כדי שקרקעית הארגז תהיה תמיד רטובה.
עברו 21 יום אין נביטה...
אני חושד שמשהו לא תקין בזרעים כי המקולפים היו אמורים כבר לנבוט וזה לא קרה... :?
אולי ההשריה הארוכה במים במשך 3 ימים פגעה בהם או שהם הגיעו אלי מראש לאחר שספגו מכת חום בדרך מסין לפה. יתכן גם שיהיה יותר קל לעשות את ההנבטה בסתיו כשזווית השמש יותר אלכסונית...
יש לי אפשרות להזמין זרעים ממקור אחר בסין או להמתין לאביב הבא ולהזמין זרעים שכנראה יהיו יותר טריים...
בינתיים אני ממשיך בתהליך בתקווה שאולי יצא משהו בכל זאת...?
נועםשקד
גנן חדש
 
הודעות: 32
הצטרף: 19 ספטמבר 2013,14:04
מיקום: פרדס חנה כרכור

Re: השאלה של נועם

הודעהעל ידי ראובן אורן » 26 אוגוסט 2016,14:04

.... תמיהה 'מסויימת'... :oops:

מדוע .... מסין?

מה 'לא בסדר' עם שתילים מהארץ? של עצים וצמחים שהסתגלו לכאן ו'הגנים נעמדו בשורה' יפה ומתאימה לתנאים של 'ארץ זבת חלב ודבש'..

הביאו לי פעם, זרעים של בזיליקום ענק מהאזור הכפרי הגבוה של איטליה..
הצילומים של הבזיל עם כף יד לק"מ, אכן הראו בזיל ענק ומדהים...

אז זרעתי.. וכל הזרעים נבטו ועלו הרבה צמחי בזיל..
והם היו עם עלים קטנים יותר !! מהבזיל הרגיל שאני מגדל..

אתה הבנת את זה?! :P

אחד מחוקרי הטבע הגדולים, טיפס למרומי הר געש כבוי וגבוה וראה שם צמחי לובלייה ענקיים וחסונים.. עם נטיפי קרח על עלי הכותרת !!
ו..מלבלבים חופשי בפריחות נפלאות בטמפרטורה שמתחת ל 0. הפרחים היו בקוטר 6-8 ס"מ !!

כמובן שלקח זרעים / ייחורים..
ו..?! אצלו בגינה, באנגלייה, צמחו לובלייות רגילות עם פרחים זעירים.. רגילים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30100
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

הבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־7 אורחים

cron