זן, אבנים... וגינת קדומים המתפתחת

הגעגועים ל"ירוק" על כל היבטיו, כבר הפכו לעובדה. האנשים רוצים ירוק ליד הבית במקום מפלצות הבטון, האנשים רוצים להתחבר לטבע. לבריאות. לריח הירק של פעם, כן, כן, תתפלאו פעם (עד לפני עשרות בודדות של שנים) היה ריח לצנון לעגבנייה לגזר, לשסק, לשזיף ולרימון, שלא לדבר על הטעם הנפלא של פעם. עכשיו, אנו מביאים לכם במה/פורום לגינון האורגני, ובה כל מה שרציתם לדעת על גינה אורגנית המשלבת עצי פרי, פרחים, צמחי תבלין וירקות. והכי חשוןב, איך להעיר את האדמה מהבחינה האורגנית, איך לחיות בהרמוניה עם האדמה, ללא מזיקים וללא מחלות.

כיצד מגדלים באופן אורגני? כאן תקבלו מידע מקיף מטובי המומחים. תוכלו גם להיעזר בכתבות בפורטל כאן נעים – בקטגוריה החדשה; גינון אורגני.
http://www.kan-naim.co.il/naim.asp?cid=531


כתובת ' ירוק נעים - גינון אורגני, אקולוגי, סביבה' בפייסבוק;
http://www.facebook.com/pages/%D7%99%D7 ... 56?sk=wall

כתובתנו: kan-naim@bezeqint.net
gardennaim@gmail.com

גלישה נעימה.

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי אסף א » 06 דצמבר 2011,14:04

אבי אלימלך כתב:אהלן תמיר

מודה שלא קראתי את כל הנכתב כאן,אבל תחשוב גם בכוון הזה:

באזור המערבי,ליד המידרון בין הבית לכביש,לדעתי לא תהיה בעית מים ושם לדעתי העצים ישרישו גם אם תעשה להם בור קטן.
חוזר על ההצעה שלי כשהיינו אצלך.למלא אדמה חצי מטר בין החומה למדרון המזרחי ולשתול שם חלק מהעצים.גם שם לדעתי העצים ישרישו לתוך המילוי ובצורה אופקית לתוך המדרון.
במרכז,איפה שיש סלע במאוזן כפלטה,הייתי שותל עצים/שיחים שתבדוק לגביהם שאינם דורשים העמקת שורש.גפן,דובדבן........כאלה.

סתם הירהורים.

חצי מטר אדמה לא "יגלוש" בעת גשם חזק?
אסף א
גנן עם עתיד
 
הודעות: 432
הצטרף: 11 יוני 2009,14:04
מיקום: יבנה

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי אלעד5 » 06 דצמבר 2011,14:04

היי תמיר,
הנה מאמר על השפעות גשם חומצי על אבן גיר ושיש זה די מתאר את היכולת להגיע למקסימום אפקט עם כימיה לפירוק הסלע(לצורת בורות כמובן)
http://www.snunit.k12.il/heb_journals/chimia/54002.html
והנה עוד מאמר קצרצר על השפעת מגנזיום לפירוק אבן גיר
http://chemteachers.huji.ac.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/piruk_even_gir.pdf
מצטער הלינק השני לא עובד - נסה לחפש מגנזיום ואבן גיר בגוגל....
בכל מקרה מצטרף לדעתם של אבי ושלומי שעדיף לתת לעצים עוד מרווח לכיוון למעלה ע"י הוספת אדמה(מה ששלומי הציע)
ויותר טוב יהיה לעשות זאת במרווח שיש בין הגדר לקיר(אבי)
ונוסיף לזה צמצום חלק מהעצים שהכי פחות יסתדרו בסביבה הזו או הכי פחות מועדפים(כן זה אומר שתשאיר את מה שאישתך אוהבת ותוותר על שלך).
ככה תגיע למצב טוב בפחות מאמץ וגם יותר ריאלי בלי יותר מדי סימני שאלה.
בכל מקרה ממשיך לחפש פתרונות אחרים אדווח אם אמצא או אחשוב על משהו
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011,14:04
מיקום: ראשון לציון

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי אבי אלימלך » 06 דצמבר 2011,14:04

אסף א כתב:
אבי אלימלך כתב:אהלן תמיר

מודה שלא קראתי את כל הנכתב כאן,אבל תחשוב גם בכוון הזה:

באזור המערבי,ליד המידרון בין הבית לכביש,לדעתי לא תהיה בעית מים ושם לדעתי העצים ישרישו גם אם תעשה להם בור קטן.
חוזר על ההצעה שלי כשהיינו אצלך.למלא אדמה חצי מטר בין החומה למדרון המזרחי ולשתול שם חלק מהעצים.גם שם לדעתי העצים ישרישו לתוך המילוי ובצורה אופקית לתוך המדרון.
במרכז,איפה שיש סלע במאוזן כפלטה,הייתי שותל עצים/שיחים שתבדוק לגביהם שאינם דורשים העמקת שורש.גפן,דובדבן........כאלה.

סתם הירהורים.

חצי מטר אדמה לא "יגלוש" בעת גשם חזק?


לא
האדמה כלואה בין החומה למדרון.
המדרון במיקרה הזה הוא מפני השטח ולמעלה לגובה 5 מטר .
אבי אלימלך
גנן אורגני
 
הודעות: 5414
הצטרף: 26 יולי 2008,14:04
מיקום: מושב גינתון

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 07 דצמבר 2011,14:04

אז תודה לכל המגיבים ומציעים. כדי לא להרבות בתגובות ארכז בתגובה זאת את התגובות לכל ההצעות וגם עידכון מהשטח:

לאורנה ודניאל, ולשלומי שהציעו להגביה את האדמה בחצי מטר, אני חושש שזה פתרון קצר מועד. מעבר לקושי הטכני שבהכנסת כמות גדולה של אדמה (מנוף עם הרבה ביג בג) והרבה אבנים לתחום את האדמה. כדי להחזיק חצי מטר של אדמה האבנים יצטרכו להיות בחתך של חומה עבה למטה וצרה למעלה, כלומר הקואר של מטר למעלה יהפוך לשני מטר למטה... וזה הרבה שטח בגינה סטנדרטית. אבל הבעיה העיקרית היא שאחרי שנה או שנתיים השורשים יצאו מתחת להגבהה ויתפשטו בגינה...

שלומי, המקום עליו דיברת להשכרת ציוד ידוע לי; שמו מ.נ.מ הכל לתעשיה. אני קונה שם הרבה. יש להם פטישי חציבה אך לא קונגו אמיתי (תודה על ההמלצה)

ראובן: מצד אחד אמרת שתאנה וערבה לא פוחדים ממים ומצד שני שהתאנה לא תסתדר בבור סלע גיר. אז לא הבנתי את ההבדל בין להיות באדמה רוויה בגלל הנחל לבין להיות באדמה רוויה בגלל הבור . אגב, כרגע יש לי את הבור האחורי ימני (כשמסתכלים על המצוק)המיועד לתאנה שהוא בור בסלע גיר, מחר צפוי גשם. נראה כמה הוא אטום בימים שאחרי הגשם.

אסף: ראיתי ביוטיוב כמה הדגמות עם קונגו של בוש ושל DEWALT. הסיבה שהם מפרקים בטון כמו חול בים זה א. כי הבטון נמצא מעל פני האדמה ולא לחוץ בתוך בור, ולרוב הבטון בהדגמה לא מזוין (בלי ברזל). חתיכות בטון שהוצאתי מהאדמה גם אני פרקתי בקלות עם פטיש חציבה שהשיג לי יוסי (תודה יוסי! תיכף ארחיב על הנסיון האחרון) ופרוק חתיכת סלע גיר לוקח פי כמה יותר זמן מפירוק חתיכת בטון באותו גודל! אבל אחרי שאמרתי מה שאמרתי, ברור שקונגו עם עוצמת הלימה של 65 ג'אול יתן תפוקת חציבה לפחות פי 4 מפטיש חציבה חזק.

אבי: מסכים לגבי השטח בין הבית לכביש (אפרט בהמשך) מסכים גם לגבי השטח בין קיר הנקיון למצוק. נקודה טובה העלית: יכולת העצים להוציא שורשים אל תוך המצוק שם ראינו שהסלע לא רציף. לגבי המרכז מעל הפלטה הרציפה, אם לא אצליח להבקיע, מי באמת יסתדר עם מצע רדוד של כ-40-50 ס"מ? האם דובדבן (מניח שהתכוונת לגודגדן) מסתדר עם זה? אחת מבנותי חולה על דובדבנים... אשמח להצעות מכל החברים בפורום לשיחים עצים (בעיקר נושאי פרי...) שיסתדרו עם אדמה רדודה כזאת.

אלעד: אני תיכף מסדר גשם חומצי :P קראתי את המאמר המלומד. הכימיה שלי קצת חלודה אבל הבנתי ששילוב של הבליה כימית ופיסית הכי טוב (טוב לי; רע למיכאל-אנג'לו). הטענה שמידת הPH לא משמעותית היא מעניינת אבל הטבלה דוקא מראה שכשמגיעים לPH של 3 יש קפיצה X2 בכמות הקלציום המתבלה . לא יודע מה הPH של חומץ ומה השפעת הדילול על ה-PH; מישהו זוכר כימיה?. אשר לצימצום מספר העצים: מי ברשימה שלי נראה לך הכי פחות מתאים לסביבה?

עכשיו לעידכונים: אתמול בלילה העביר לי יוסי (מיוסי וחווה) פטיש חציבה מקיטה HM1200K שהשיג עבורי. הנתונים הטכניים שלו קצת יותר טובים משל הבוש שהשיג לי שלומי אבל לא בהרבה אחוזים. עבדתי איתו הבוקר על בורות בחלק הקדמי וכפי שצפיתי לא הגעתי לפלטה גם בעומק של מטר. המקיטה עשתה עבודה טובה בלפרק שברי סלעים לחתיכות שקל להוציא והספקתי ב3-4 שעות בבוקר להכין 2 בורות נפלאים (כל כך יפים שחבל למלא אותם... חשבתי לשים עליהם זכוכית מחוסמת ולהביא תיירים להסתכל :D ). מאחד מהם הוצאתי יריעת פלסטיק ענקית ברזלים ובטון. כשראיתי שאני מגיע למטר בלי רמז לסלע אטום הכרזתי על ניצחון מקומי ומילאתי חזרה את הבור באדמה עם קומפוסט עד לעומק של עציץ גדול - מוכן לשתילה (כנראה זית מזן סנטה או מנזנילו, וקלמנטינה). יש עוד מקום לעץ אחד מקדימה - אחפור אותו מחר כנראה.
השלב הבא יהיה לבדוק מה קורה בפינה האחורית השמאלית (דרום מזרח) שם עוד לא חפרתי. אם לא אתקל בשכבה האטומה אוכל להמשיך. אם כן אז אעבור לקונגו. מצאתי שני מקומות: אחד משכיר בוש והשני דהואלט. בעל הבוש אמר לי שאין מה להשוות בהספק של הקונגו לעומת פטיש חציבה (ניקח את זה בערבון מוגבל כי זה העסק שלו להשכיר... אבל קיבלתי עליו המלצות). למקומות הקשים ביותר עדיין יש בכוונתי להוציא לפועל את הניסוי עליו כתבתי (לקדוח, לשרוף, חומצה, קונגו).

כמה תמונות קשות: זהירות! לא לבעלי לב חלש
(גם לא יפות כמו של אבי ולא מושקעות ומקצועיות כמו של עומרי ודייב)
קבצים מצורפים
תצלום0218.jpg
בור "קל" באדמה עם שברי סלעים. פטיש חציבה מקיטה במנוחה (מקיטה טובה, טובה)
תצלום0217.jpg
סוף הדרך! הגענו למטר עומק מקיטה ואני. (מקל מעדר בערך מטר) שימו לב שהמקיטה מחופרת כלאמר עוד 30 ס"מ בלי סלע רציף! הורייי! הידד!
תצלום0220.jpg
בור עם חלק מיריעת הפלסטיק שהוצאתי.
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי אלעד5 » 07 דצמבר 2011,14:04

תמיר לא התייחסת לעניין המגנזיום להבנתי הוא מייעל פי שלוש את פירוק אבן הגיר
שכוייח על החפירות( בפורום ובאדמה שלך חחחח)
תצליח בהמשך ואני קורא קבוע של פינה זו ואני כבר במתח להמשך.
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011,14:04
מיקום: ראשון לציון

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 07 דצמבר 2011,14:04

בקצרה - לא שווה לך לגדל תאנה 'הידרופונית'.

פחות בקצרה - מטעים של נשירים, מגדלים על גדודיות כי אם האדמה ספוגת מים בלי הפסקה, השורשים נרקבים.
תאנה תסתדר באדמה לחה - היא פשוט אוהבת את זה. אבל מדובר באדמה, עם מינרלים! כמה מינרלים כבר יש בתוך חור בסלע גיר ?!
אין ולא ראיתי אוש מעתי על תאנה שגדלה במים. ליד המים, צמוד למים.. אבל בתוך אדמה או סלע רך עם בקעים וסדקים.

סורררי.. לא מאשר 'גידולים הידרופוניים' ! רוצה לאכול אצלך תאנים טובות ובריאות... :geek:
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 07 דצמבר 2011,14:04

אלעד5 כתב:תמיר לא התייחסת לעניין המגנזיום להבנתי הוא מייעל פי שלוש את פירוק אבן הגיר
שכוייח על החפירות( בפורום ובאדמה שלך חחחח)
תצליח בהמשך ואני קורא קבוע של פינה זו ואני כבר במתח להמשך.


הדבר היחיד שמצאתי זה ששריפת מגנזיום משחררת חום והחום מפרק את הסלע.
זה לא יתרון גדול על שריפת בנזין... ובנזין זמין יותר.
תוכל להפנות אותי למאמר שמסביר איך זה עובד?
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 07 דצמבר 2011,14:04

ראובן אורן כתב:בקצרה - לא שווה לך לגדל תאנה 'הידרופונית'.

פחות בקצרה - מטעים של נשירים, מגדלים על גדודיות כי אם האדמה ספוגת מים בלי הפסקה, השורשים נרקבים.
תאנה תסתדר באדמה לחה - היא פשוט אוהבת את זה. אבל מדובר באדמה, עם מינרלים! כמה מינרלים כבר יש בתוך חור בסלע גיר ?!
אין ולא ראיתי אוש מעתי על תאנה שגדלה במים. ליד המים, צמוד למים.. אבל בתוך אדמה או סלע רך עם בקעים וסדקים.

סורררי.. לא מאשר 'גידולים הידרופוניים' ! רוצה לאכול אצלך תאנים טובות ובריאות... :geek:


אחרי שאנסה קונגו אמיתי על הפלטה נהיה יותר חכמים. אם לא ניתן להבקיע את הסלע, אז כנראה שאצטרך לוותר על העצים בדרום מערב.
אם תהיה דרך כלכלית להעלות כמות גדולה של אדמה לשם, אז אולי ארים את כל השטח הצידי ביננו לשכן שממערב :-x
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי אלעד5 » 08 דצמבר 2011,14:04

תמיר1 כתב:
אלעד5 כתב:תמיר לא התייחסת לעניין המגנזיום להבנתי הוא מייעל פי שלוש את פירוק אבן הגיר
שכוייח על החפירות( בפורום ובאדמה שלך חחחח)
תצליח בהמשך ואני קורא קבוע של פינה זו ואני כבר במתח להמשך.


הדבר היחיד שמצאתי זה ששריפת מגנזיום משחררת חום והחום מפרק את הסלע.
זה לא יתרון גדול על שריפת בנזין... ובנזין זמין יותר.
תוכל להפנות אותי למאמר שמסביר איך זה עובד?

הצלחת לפתוח את הלינק השני? תנסה את זה http://chemteachers.huji.ac.il/_Uploads ... en_gir.pdf
זה לא נותן לי לשלוח לך בהודעה עם סיומת PDF אם לא תצליח לקרוא תגיד לי.
ממה שאני הבנתי האנרגיה שהמגנזיום פולט הינה גבוהה(לא מתייחסים שם לבנזין אז אני לא יודע אם זה יותר או פחות) מסתם חימום האזור.
תקרא תראה תגיד
"מי שזורע רוח קוצר סערה..."
אלעד5
גנן עם עתיד
 
הודעות: 625
הצטרף: 13 פברואר 2011,14:04
מיקום: ראשון לציון

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 08 דצמבר 2011,14:04

אלעד5 כתב:הצלחת לפתוח את הלינק השני? תנסה את זה http://chemteachers.huji.ac.il/_Uploads ... en_gir.pdf
זה לא נותן לי לשלוח לך בהודעה עם סיומת PDF אם לא תצליח לקרוא תגיד לי.
ממה שאני הבנתי האנרגיה שהמגנזיום פולט הינה גבוהה(לא מתייחסים שם לבנזין אז אני לא יודע אם זה יותר או פחות) מסתם חימום האזור.
תקרא תראה תגיד


כן, פתחתי הלינק וקראתי. לא ברור עד כמה יותר אנרגיה מתקבלת משריפת מגנזיום לעומת שריפת בנזין. בנוסף, מגנזיום פחות זמין לי (אולי יש לך מכרה קטן? :? ) חוצמזה, בסוף נוצר MgO שאני לא יודע מה הוא עושה...
בקיצור: נשאיר את זה לאפשרות מאוחרת יותר...
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 08 דצמבר 2011,14:04

כרונולוגיה של בור
הבוקר, לפני היציאה לעבודה, השקעתי שעתיים באזור שעוד לא חקרתי והייתי סקרן לראות אם הפלטה הארורה נמשכת אליו: אזור הפינה המזרחית (האזור משמאל, כשעומדים עם הפנים למצוק האחורי)
אז פיניתי את החמרה - קלי קלות. אח"כ התחלתי לפנות פסולת בניין - הפעם היה מעט מאד (כמה גושי בטון, כמה חתיכות קלקר, צרור חוטי ברזל וקרש קטן). אחרי זה הגעתי לשכבה של שברי סלעים מעורבים עם אדמה מקומית. המקיטה פירקה בקלות את התערובת הזאת ועזרה לי לרכך החומר לפני הוצאה מהבור. בהמשך האדמה המקומית נהיתה יותר ויותר חרסיתית. מאחר והגשם עוד לא הגיע אלינו הבוקר, האדמה (בעומק של 30-40 ס"מ) היתה די יבשה והאדמה החרסיתית היתה כמו חימר צמיג ודי יבש (אבל עדיין מספיק לח שניתן היה לגלגל אותו לכדורים). מדי פעם ניתקלתי בגושי סלע ששיחררתי מהחימר בעזרת המקיטה.
בעומק של כ-60 ס"מ הגעתי לגוש סלע שתפש כשליש מהבור. שמחתי שזה לא הפלטה הרציפה. עבדתי עליו עם המקיטה ולאט לאט פיצחתי אותו. החלק הקשה בעומק כזה זה פינוי החומר מהבור: האת כבר לא יעילה בזוית תלולה כל כך והמעדר מתקשה להוציא חומר בגלל הקשיות של החימר. בשלב זה נשכבים על הבור ומפנים חומר עם ידיים בכפפות עבות (כפות הידיים עובדות ביעילות רבה כמו כפות קטנות של באגר או כמו כפות של טחנת מים). פינוי החומר מהבור חשוב כדי לחשוף בבירור את הסלע ופה בעצם נכנס ה"זן" של הסלע. עם העבודה לומדים להכיר את הסלע, איפה אפשר להניח את האיזמל של המקיטה בלי שיחליק ובעיקר איפה יש סיכוי לסדוק אותו לעומת סתם לטחון אותו לאבק (ולבזבז שעות...). ובשביל זה צריך לראות טוב את פני הסלע.

התמונות למטה מראות את השלבים והאתגרים (יהיה מענין לראות אם מי הגשמים הבאים עלינו לטובה יחלחלו יפה בבור זה ומה יהיה המצב בבור החצוב בפינה הדרומית :? :?
קבצים מצורפים
תצלום0225.jpg
הסלע נכנע ומתפרק. נשאר עוד לפרק את שארית הסלע- פחות מחצי שעה להערכתי. עומק הבור כ-80 ס"מ ואיזמל המקיטה מצליח לחדור בחלק מהבור לעומק נוסף של 30 ס"מ - משמע אין פלטה בעומק של מטר+ ודפנות הבור מלאות אדמה כך שהעץ המיועד (אבוקדו כנראה) יוכל להכות שורש (אם אדמה חרסיתית לא תפריע לו...מישהו יודע?)
תצלום0223.jpg
תקריב של האיזמל מבקיע בסלע
תצלום0222.jpg
הסלע הגדול של בור זה. מציאת המפתח להבקעתו והתחלת הסדק.
תצלום0221.jpg
הבור בקוטר של כ-60 ס"מ עם כל החמרה בחוץ. רואים בבור את החומר המקומי (וקצת ממנו כבר בחוץ בצד שמאל - צבע חום פחות אדום מהחמרה שמימין)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 08 דצמבר 2011,14:04

יופי. חדשות מעודדות מאוד

אם אכן יש אדמה מתחת לסלע שבתמונה האחרונה. שתול את האבוקדו בהצלחה.
האבוקדו יעמיק שורשים ויהנה מהאדמה עשירת המינרלים ששם. גם אם היא חרסיתית, זה לא יפריע לו. אדמה חרסיתי מכילה מינרלים איכותיים והחור הזה, יכוון את העץ להוריש שורשים למטה, כי בצדדים יש צסלע בתי חדיר

יופי !
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי רפי_ק » 08 דצמבר 2011,14:04

יפה מאוד,
עבודה מרשימה.

אכן נשמע מעודד
רפי_ק
גנן מתקדם
 
הודעות: 1115
הצטרף: 28 מאי 2011,14:04
מיקום: ירושלים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי שלומי קאפח » 08 דצמבר 2011,14:04

תמיר שלום.

מאוד משמח לשמוע ולראות(בתמונות) שלא הכל פלטה של סלע מתחת לאדמה.

מקווה מאוד שהעצים ישגשגו יפה בחפירות שביצעת.

השרשור הזה הוא כמו סדרה בהמשכים,המשך לעדכן ולהעלות תמונות .

בנוסף תמיר תשתדל לפצח את הסלע בצורה כזו שיצאו חתיכות אבנים שיתאימו לגינה שלי ושל אלעד :lol:
יהיה לנו יותר קל לאסוף אותם מהחניה שלך מאשר במדרון ההר :P
לאלעד מספיק 3 אבנים
שלומי צריך 12 אבנים
דווח מתי לבוא לאסוף :D
שלומי קאפח
המלאך הנודד
המלאך הנודד
 
הודעות: 1386
הצטרף: 02 פברואר 2011,14:04
מיקום: קדימה

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי חווה ויוסי » 08 דצמבר 2011,14:04

תמיר1 כתב:הבוקר, לפני היציאה לעבודה, השקעתי שעתיים באזור שעוד לא חקרתי והייתי סקרן לראות אם הפלטה הארורה נמשכת אליו: אזור הפינה המזרחית (האזור משמאל, כשעומדים עם הפנים למצוק האחורי)
אז פיניתי את החמרה - קלי קלות. אח"כ התחלתי לפנות פסולת בניין - הפעם היה מעט מאד (כמה גושי בטון, כמה חתיכות קלקר, צרור חוטי ברזל וקרש קטן). אחרי זה הגעתי לשכבה של שברי סלעים מעורבים עם אדמה מקומית. המקיטה פירקה בקלות את התערובת הזאת ועזרה לי לרכך החומר לפני הוצאה מהבור. בהמשך האדמה המקומית נהיתה יותר ויותר חרסיתית. מאחר והגשם עוד לא הגיע אלינו הבוקר, האדמה (בעומק של 30-40 ס"מ) היתה די יבשה והאדמה החרסיתית היתה כמו חימר צמיג ודי יבש (אבל עדיין מספיק לח שניתן היה לגלגל אותו לכדורים). מדי פעם ניתקלתי בגושי סלע ששיחררתי מהחימר בעזרת המקיטה.

ואחרי כל זה נשאר כח ללכת לעבוד!!!!
אדם הולך ואדם בא והאדמה לעולם נשארת...
סמל אישי של המשתמש
חווה ויוסי
גנן עם עתיד
 
הודעות: 618
הצטרף: 01 מאי 2010,14:04
מיקום: רמלה

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי תמיר אילן » 09 דצמבר 2011,14:04

יוסי-חוויה: עם כל העידוד והתמיכה שאני מקבל מכל החברים, והעזרה של מר מאקיטה שלכם, יש כח גם לחצוב וגם ללכת לעבוד אחרי כן...

שלומי, יש כבר ערימה של אבנים שהוצאתי מכל הבורות שחפרתי עד כה. אתה ואלעד מוזמנים, למרות שהאבנים היותר שוות נמצאות בערימות הענק שהבאתי אתכם אליהם (והערימות מתארכות כל יום אז כדאי לבוא לבחור מהערימות הטריות!) אבל אם בכל זאת תחפצו במזכרות מגינתי, שלח לי פרוט של המידות הרצויות ואשתדל לחצוב אותן למידה...

ראובן, דפנות הבור הזה לא חצובים כמו הבור בדרום. אם תסתכל בתמונות תראה שהרוב זה אדמה שמשובצת בסלעים, כך שהשורשים יוכלו ללכת לכל הכיוונים ואצטרך להרגיל אותם ללכת למטה...
שמחתי לשמוע שהאבוקדו לא יסבול, ואף יאהב את האדמה הזאת. איפה אני יכול לקרוא על סוגי האדמה המתאימים לשאר העצים שברשימה שלי (אלא אם כן אתה יכול לענות לי ב"שלוף") (מנגו, אפרסמון, אנונה, שסק, שזיף, אפרסק, תפוח, אגס, והדרים; ה"מקומיים" אני משער שיצליחו כאן. אבי הציע גודגדן; הולך?)
A is A
תמיר אילן
גנן אורגני
 
הודעות: 4479
הצטרף: 21 דצמבר 2009,14:04
מיקום: קדומים

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 09 דצמבר 2011,14:04

שמחתי לשמוע שהאבוקדו לא יסבול, ואף יאהב את האדמה הזאת. איפה אני יכול לקרוא על סוגי האדמה המתאימים לשאר העצים שברשימה שלי (אלא אם כן אתה יכול לענות לי ב"שלוף") (מנגו, אפרסמון, אנונה, שסק, שזיף, אפרסק, תפוח, אגס, והדרים; ה"מקומיים" אני משער שיצליחו כאן. אבי הציע גודגדן; הולך?)


לפני שאתה הולך על 'גודגדן' - פיתוח ישראלי של דובדבן - נסה לבדוק בסביבה שלך, אם מישהו הצליח לגדל שם דובדבן שמניב. דובדבן אוהב קור ועל כן, גם מקומות גבוהים. הגודגן מתאים לתנאים יותר חמים, אבל אצלכם די קר, אז אולי.. בכל מקרה, חייבים להיות 2 עצים! שיפרו האחד את השני. או שתשתול שניים או שתשכנע את השכן לשתול גם. אדמה - העיקר שתהיה אדמת סחף הרים עמוקה.

מנגו - כל אדמה, העיקר שתהייה 'טרופית' - קומפוסט והרבה גבבה
אפרסמון - כנ"ל
אנונה - כנ"ל ולא פוחד מאדמה גירית
שזיף - תבחר זן מבוקש וקנה שתיל שהכנה שלו מתאימה לאזור שלך - גירני מאוד ! לא אוהב אדמה שלא מחלחלת!
תפוח - כנ"ל
אגס - כנ"ל
הדרים - קרקע חומצית - למלא את בור השתילה בחמרה וקומפוסט - יש לך
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי עמיחי_ » 09 דצמבר 2011,14:04

יפה מאוד תמיר!

אני זוכר ששאלו אותי למה אני חופר בורות כאלה אמרתי שאני צריך להחביא גופה :twisted:

תגידו, אוף טופיק לגמרי, מישהו כאן ניסה/הצליח לגדל קיווי. שתלתי לפני כמה שנים וחוץ מעלים הוא לא נותן כלום.
עמיחי_
גנן באימונים
 
הודעות: 163
הצטרף: 31 מאי 2010,14:04
מיקום: שומרון

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ינאי » 09 דצמבר 2011,14:04

כל הכבוד על המאמץ, רק מלקרוא על החציבה והחפירה התעייפתי.
אם תחליט לבדוק את התהליך עם המגנזיום, אוכל לדאוג לך לכמות מכובדת. קח בחשבון זהו חומר קטלני ללא רחמים בשריפה, לא ניתן לכבות במים (רק מגדילים את האש והפיצוץ).
ינאי
גנן באימונים
 
הודעות: 202
הצטרף: 23 אפריל 2008,14:04

Re: זן ואומנות סיתות אבנים

הודעהעל ידי ראובן אורן » 09 דצמבר 2011,14:04

ח ח ח ח אני חושב שאפשר להתחיל לרדת מהעניין של המגנזיום
(מה עם 'ניטרוגליצרין' ?! :lol: )
תמיר לא ישתמש אפילו באמצעים פחות פירוטכניים, כמו חומץ מרוכז ויש לו !

יש אדמה, שותלים - אין אדמה / יש סלע - לא שותלים
מנהל פורום - גינון אורגני ואקולוגי - הדרכה ויעוץ

באדמה בריאה - גדלים צמחים בריאים
צמחים בריאים - לא סובלים ממזיקים
סמל אישי של המשתמש
ראובן אורן
מנהל ראשי
מנהל ראשי
 
הודעות: 30135
הצטרף: 05 יוני 2006,14:04
מיקום: זכרון יעקב

הקודםהבא

חזור אל גינון אורגני ואקולוגי - של פורטל 'כאן נעים'

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־3 אורחים

cron